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19105) 単相220Vから3相200Vに変換 ヤムウンセン 18/9/12(水) 17:43
19108) Re:単相220Vから3相200Vに変換 せきやん 18/9/13(木) 17:11
19109) Re:単相220Vから3相200Vに変換 ヤムウンセン 18/9/13(木) 17:45
19110) Re:単相220Vから3相200Vに変換 せきやん 18/9/13(木) 17:57
19111) Re:単相220Vから3相200Vに変換 ヤムウンセン 18/9/13(木) 18:05
19112) Re:単相220Vから3相200Vに変換 久里浜の漁師 18/9/14(金) 12:13
19127) Re:単相220Vから3相200Vに変換 ヤムウンセン 18/9/19(水) 17:07
19134) Re:単相220Vから3相200Vに変換 久里浜の漁師 18/9/20(木) 21:09
19120) Re:単相220Vから3相200Vに変換 18/9/15(土) 12:36
19128) Re:単相220Vから3相200Vに変換 ヤムウンセン 18/9/19(水) 19:21
19125) Re:単相220Vから3相200Vに変換 ruduu roon 18/9/19(水) 16:53
19126) Re:単相220Vから3相200Vに変換 ヤムウンセン 18/9/19(水) 17:03
19130) Re:単相220Vから3相200Vに変換 ruduu roon 18/9/19(水) 22:08
19133) Re:単相220Vから3相200Vに変換 12BY7A 18/9/20(木) 19:17
19138) Re:単相220Vから3相200Vに変換 ヤムウンセン 18/9/21(金) 18:56
19139) Re:単相220Vから3相200Vに変換 おば嬢 18/9/22(土) 17:30
19140) Re:単相220Vから3相200Vに変換 管理人(Yoh) 18/9/22(土) 17:46
19141) Re:単相220Vから3相200Vに変換 おば嬢 18/9/22(土) 23:03
19155) Re:単相220Vから3相200Vに変換 びるめんとよちゃん 18/9/29(土) 18:20
19157) Re:単相220Vから3相200Vに変換 ヤムウンセン 18/10/1(月) 15:10
19156) Re:単相220Vから3相200Vに変換 宗介 18/10/1(月) 4:56
19158) Re:単相220Vから3相200Vに変換 ヤムウンセン 18/10/1(月) 16:01
19159) Re:単相220Vから3相200Vに変換 ヤムウンセン 18/10/2(火) 11:43

19105) 単相220Vから3相200Vに変換
 ヤムウンセン  - 18/9/12(水) 17:43 -
  
はじめまして。
タイで日系商社の駐在員をしています。
単相220Vから3相200Vに変換する方法についてご教示願います。

日本から輸入した小型の天置かた冷凍機3相200V50Hz 1.5kVA相当の機種に3相200Vの電源を供給する目的です。
現地に3相380Vがあればトランスで対応できますが、単相220Vしか取れない場合の手段を模索しています。

テストとして三菱電機のインバーターFR-D720S-1.5Kで単相220V入力3相200V出力を行いました。

結果冷凍機側で逆相検知をして冷凍機は運転出来ず、検相器で確認すると正相を示すランプ、逆相を示すランプ両方が点灯していました。
それでか冷凍機の基板のリレー(逆相検知回路)がチャタリングしていました。

正弦波になっていないのが原因であれば対応出来そうな気がします。
日立産機システムの高調波抑制ユニットHS900Aやニシテイの正弦波フィルタSWFシリーズなど。
ニシテイ様に相談しておりますが、正弦波フィルタで改善出来るかは不明との回答。
日立産機システム(タイ)からは返信が来ていません。

日本だとあまりないケースですが、どなたかこのようなご経験されて改善出来た方はいらっしゃいますでしょうか。
引用あり
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19108) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 せきやん  - 18/9/13(木) 17:11 -
  
単相200Vは、R,Sの2芯
3相220Vは、R,S,Tの3芯での電源供給となります。
よって、配線やり替え敷かないと思います。
バンコックだとタイKENZAISHAの神原君に相談したら教えてくれますよ。
日本人会の役員をしていると思います。
3相から単相だと問題なく対応できるのですが。
引用あり
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19109) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 ヤムウンセン  - 18/9/13(木) 17:45 -
  
>せきやんさん
レス有難うございます。

タイでは電源は3相4線式
L1-L2 380V, L1-L3 380V, L2-L3 380V
L1-N 220V, L2-N 220V, L3-N 220V
ここからそのまま3相200Vが取れない事は承知しております。

3相380Vであればトランスで3相200Vは取れます。

単相220Vしか取れない場合、単相220V入力 3相200V出力が可能なインバータを流用して何とかならないかを模索しています。

Thai Kenzaisha は今の Thai Taikisha さんでしょうか。

また補足となりますが、使用した検相器は中国製のSP8030です。
見た目が共立電気計器さんの検相器8030と酷似しています。
検相器のランプ点灯にもふれましたが、メーカー毎でランプ点灯の意味が異なるので記載しました。
引用あり
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19110) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 せきやん  - 18/9/13(木) 17:57 -
  
今は、TAIKISHAに変わっていました
申し訳ありません。
引用あり
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19111) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 ヤムウンセン  - 18/9/13(木) 18:05 -
  
>せきやんさん

レス有難うございます。
タイ国日本人会の役員名簿に神原様のお名前が確かに御座いました。
引用あり
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19112) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 久里浜の漁師  - 18/9/14(金) 12:13 -
  
検相器の挙動からすると欠相しているのではないでしょうか?
テスターでの電圧確認はお済みですか?
引用あり
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19120) Re:単相220Vから3相200Vに変換
   - 18/9/15(土) 12:36 -
  
念の為にお聞きしたいのですが、国により接地方式が異なる事はご存知ですか?
違いがある場合、今回の場合だと機器の改造など必要だと思われます。
そのまま繋いでも動く事が多いと思われますが、事故発生時に余計な危険が
生じます。

1、日本国内は接地が原則TT方式(データセンターなどで電技解釈272条を根拠に
  TN系を採用している事もある)ですが、海外はTN系の接地方式が主流です。
  TN系はさらにいくつかのパターンに分かれていて、国や地域で異なります。
  接地方式の具体的な違いは、避雷針メーカーの解説が詳しいです。
  http://www.acelion.co.jp/naibu/ent/syurui/syurui.htm

2、インバータは日本国内向けでしょうか?
  もしも日本国内向けの場合、電圧が適合していても接地方式の違いに
  対応できておらず、インバータ側で接地方式の違いに起因する異常を検知して
  停止していませんか?
  そもそも状態を正しく検知できているのか、異常による回路切り離しと復帰を
  繰り返してはいないか、と言った疑問も有りますが・・・
  後は、コンセント極性も同時に検証すると良いでしょう。
  誤って施工されているのは、よくある話です。

3、仮にTN系の接地方式を採用している幹線からインバータへ電源を供給する場合、
  余計な危険を生じさせない方法の一例は、
  「電気施設技術基準国際化調査(電気設備)報告書」
  http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2012fy/E002082.pdf
  ページ数P.36,48(PDFのNo.だと44,48辺り)などです。

  但し上記の例は、JIS規格品の変圧器と電技解釈に基づくB種接地という
  前提条件があります。タイでは規格等異なる筈なので、そのまま適用する事は
  できないと考えた方がよいでしょう。接地抵抗の値ですら、国毎に異なります。
  https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieiej/34/9/34_653/_pdf  

  上記のような対策が面倒であれば、絶縁トランスを入手してしまう方が楽では
  ないでしょうか?

4、余談ですが、TN系の接地方式は地絡時にTT方式とは比べ物にならないぐらいの
  大電流が流れますから、安全面を考えれば、特にブレーカやヒューズについては
  短絡電流に耐えられる性能(日本国内ではRC値などと呼称)を確保しているか
  検証する必要があります。
  http://www.jniosh.go.jp/oldsite/publication/JOSH/pdf/vol1no1/Vol01No1-02c.pdf
引用あり
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19125) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 ruduu roon  - 18/9/19(水) 16:53 -
  
出来ない 事は有りません。
しかし、それなりの設備が必要だという事をご承知下さい。

単相電源を三相に変換する相数変換装置
https://www.yamabishi.co.jp/products/inv_pc/index.html
http://www.keisoku.co.jp/pw/appli/259/

スースーナ (意味解りますか?)
引用あり
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19126) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 ヤムウンセン  - 18/9/19(水) 17:03 -
  
>ruduu roonさん

レス有難うございます。
この手は検討しましたが、1台当り1M JPY以上もコストがかかるのでは商売ベースに乗ってこないので断念しております。

スースーナ > 意味分かります。「頑張ってね」ですね。
引用あり
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19127) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 ヤムウンセン  - 18/9/19(水) 17:07 -
  
>久里浜の漁師さん

レス有難うございます。
負荷接続前のインバータ2次側、負荷接続後の冷凍機端子台でチェック済です。
引用あり
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19128) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 ヤムウンセン  - 18/9/19(水) 19:21 -
  
>響さん

レス有難うございます。
所用で日本に一時帰国していましたので返信が遅くなりました。
詳しい解説有難うございます。
熟読して方法論を検討致します。
引用あり
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19130) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 ruduu roon  - 18/9/19(水) 22:08 -
  
>この手は検討しましたが、1台当り1M JPY以上もコストがかかるのでは商売ベースに乗ってこないので断念しております。
ならば、受変電設備そのものをやり変えなければ、無理ですね。

一時的なら、自家発も可能でしょうが。
khee nii na
引用あり
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19133) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 12BY7A  - 18/9/20(木) 19:17 -
  
門外漢の意見ですので、間違っていたら無視してください。

電気工事士ではありますが、水道屋ですので、見当違いならお許しください。
単相側に普通の変圧器を入れて、単相-三相のインバーターを入れれば、製品が日本製ならば動きそうな気がしますがどうなのでしょう。単相変圧器複巻き200/200-1.5kVAだとそんなに高くないと思いますが。220/200かな。
中性の位置が合わないのであれば、フロートすれば良いって単純な考えです。
耐雷絶縁タイプまではいらないと思いますがどうでしょう。三相側の中性にTr2次側が強制的に合うと思いますので、大丈夫ではないでしょうか。不安なら2次のセンターを接地するのもありかもしれません。
出力に高調波が出て装置がうまく動かなければ、フィルターなり帯域を持った変圧器を入れるなりで良いと思います。こっちの変圧器は結構高いかな。
ご検討ください。
引用あり
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19134) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 久里浜の漁師  - 18/9/20(木) 21:09 -
  
無負荷状態で冷凍機側入力で電圧と相回転正常、冷凍機運転にて異常となる。
とすると、冷凍機起動電流に対してインバータの容量不足ではありませんか?
各々の仕様確認はお済みでしょうか?
あと三相4線あれば、TR介して三相3線にしては如何でしょう?
?マークばかりですみません・・・
引用あり
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19138) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 ヤムウンセン  - 18/9/21(金) 18:56 -
  
>12BY7Aさん

レス有難うございます。
使えそうなトランス(海外展開含む)で色々探してみます。
引用あり
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19139) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 おば嬢  - 18/9/22(土) 17:30 -
  
管理人様。

昔、アロイさんて方いましたよね。
タイ大好きのタイで仕事してた方。
アロイの名前だけあり、タイにどっぷり。
主さんもごはんの名前ついてるけど。

アロイさん、探せませんか?
解決策ご存知かも。
引用あり
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19140) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 管理人(Yoh)  - 18/9/22(土) 17:46 -
  
>アロイさん、探せませんか?

すいません、全く手がかり無しです。
引用あり
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19141) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 おば嬢  - 18/9/22(土) 23:03 -
  
アロイさーん、出てこいやー!!

タイにいたらラッキーですよね!
引用あり
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19155) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 びるめんとよちゃん  - 18/9/29(土) 18:20 -
  
一応電気寄り程度のビルメンテ屋ですので細かなことは言えませんが…。
三相4線式と三相3線式はほとんど変わりません。3線式のL1,L2,L3,アースに中性点のN相があるだけです。3相が均等負荷の場合はN相には電流が流れないので無視してよいのです。
なので3相380Vを3相のまま200Vに変換するのが一番簡単かと思います。
日本製の低圧3相トランス(400/200V)に1次側380Vの端子がついているものがあります。●ノタロウでも売っている「三相 複巻 変圧器 3RTシリーズ」などはいかがでしょう。 3kVAでも55000円程度で、インバーターと遜色ないかな?
負荷容量は定格負荷ぎりぎりでは不足すると思います。
冷凍機は吸込み温度の違いで定格容量以上に電気を食うものがあると認識していますので、設置機器の推奨ブレーカー容量相当の変圧器を選定されるのがぎりぎりラインではないでしょうか。

ただ、2線でしか給電されていないようであれば見当違いのレスですので、申し訳ありません…
引用あり
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19156) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 宗介  - 18/10/1(月) 4:56 -
  
できるか試してないし、定価も確認できなかったので1M円以上になってしまったらすみません。

単相ニ線式220vを直流48-350vに変換(厚木デバイスDB-800GB)

直流48-350vを三相三線式200vに変換(厚木デバイスEA-800HW)
引用あり
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19157) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 ヤムウンセン  - 18/10/1(月) 15:10 -
  
>びるめんとよちゃんさん

レス有難うございます。
3Φ380V → 3φ200V のトランスは日系・ローカル共にサプライヤーは見つけております。
引用あり
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19158) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 ヤムウンセン  - 18/10/1(月) 16:01 -
  
>宗介さん

レス有難うございます。
情報頂き恐縮です。

価格と海外取扱いについて問い合わせします。
引用あり
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19159) Re:単相220Vから3相200Vに変換
 ヤムウンセン  - 18/10/2(火) 11:43 -
  
>宗介さん

厚木デバイスさんとコンタクト取りました。
1φ220Vを3φ200VにするのであればEA-800HWの特注品だけで対応可能との事でした。
参考価格として頂いた見積金額が68万円なのでこの方法は断念します。
引用あり
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