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20492) 積算 YMG 20/6/19(金) 10:04
20494) Re:積算 MERI 20/6/19(金) 16:02
20510) Re:積算 YMG 20/6/23(火) 18:12
20511) Re:積算 常勝気流 20/6/24(水) 4:55
20512) Re:積算 YMG 20/6/24(水) 7:35
20513) Re:積算 常勝気流 20/6/24(水) 8:01
20515) Re:積算 20/6/24(水) 8:35
20516) Re:積算 YMG 20/6/24(水) 9:30
20517) Re:積算 常勝気流 20/6/24(水) 11:47
20518) Re:積算 YMG 20/6/24(水) 12:32
20519) Re:積算 LA 20/6/25(木) 10:44
20520) Re:積算 LA 20/6/25(木) 10:48

20492) 積算
 YMG  - 20/6/19(金) 10:04 -
  
初めまして。
現在公共工事の積算をしております。
A材、例えば衛生器具、空調機の掛け率というのは一般に公開されているものなのでしょうか?7掛けとか65掛けという話は聞きますが根拠がわかりません。
過去のデータから算出しても、7とか4の間くらいでばらつきがあります。
定価は材料屋さんからもらえますが、設計単価(役所の値入れ)がわかりません。

据付費は物価本で金額を調べられます。
同じように『 国土交通省機械設備工事積算基準』とかに記載はあるのでしょうか?

宜しくお願い致します。
引用あり
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20494) Re:積算
 MERI  - 20/6/19(金) 16:02 -
  
機器掛率は役所によって違うため、まずは担当者に問い合わせてみて下さい
掛率表を頂けるところもあります

役所で作成していても公開していない場合がありますので、
その際は建設物価や積算資料より実勢掛率を割り出す
若しくは、メーカーヒアリングを行う必要があります
引用あり
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20510) Re:積算
 YMG  - 20/6/23(火) 18:12 -
  
みなさんありがとうございました。
役所に聞いてみると何と空調機×40、衛生機器は×45でした。
結構びっくりしてます。
ありがとうございました。
引用あり
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20511) Re:積算
 常勝気流  - 20/6/24(水) 4:55 -
  
秘密情報では?
引用あり
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20512) Re:積算
 YMG  - 20/6/24(水) 7:35 -
  
もちろんちゃんとした数字は教えてくれておりません。
県単価の一番下の数字という回答でした。
引用あり
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20513) Re:積算
 常勝気流  - 20/6/24(水) 8:01 -
  
>県単価の一番下の数字という回答でした。
発注者が公開していないのはすべて秘密情報と
考えた方が無難と思います。
引用あり
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20515) Re:積算
   - 20/6/24(水) 8:35 -
  
衛生機器が安いように思います。

空調機はちと安い感じです。

貴重な情報勉強になりますが、もう少しざっくりしたほうがいいと思います。

空調機:50〜40、衛生機器:55〜45ぐらいにしておかないと。

役所に人がこの投稿を見ると、特定されてしまいます。

もちろん、機密事項になりますよ。

以上、参考まで。
引用あり
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20516) Re:積算
 YMG  - 20/6/24(水) 9:30 -
  
みなさまご指導ご指摘ありがとうございます。

この物件で参考見積協力業者として参考見積りを提出していたので気になりました。
入札には参加はしておりませんが、どのくらいの金額で発注されているのかを勉強及び興味があり質問してみました。

本日が開札日なので自分の積算と照らし合わせてみます。
引用あり
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20517) Re:積算
 常勝気流  - 20/6/24(水) 11:47 -
  
たびたびのツッコミで失礼します。
設計の委託業務と思っていました。

発注案件で県に掛率を問合せしと回答が有るとは
ありえない話ですね。

県側も違法となります。
引用あり
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20518) Re:積算
 YMG  - 20/6/24(水) 12:32 -
  
色々と突っ込みどころ満載ですいません。

正確に言うと見積り合わせ工事です。
発注工事ではありません。
どこかの業者が落札?すると思いますので、落札後に落札金額を聞こうとしているだけでした。

役所に問い合わせたのも過去に開示請求してあるデータです。

このやりとりをさせて頂いて改めて発注工事の場合、A材の掛け率を伏せる理由がわかりません。
最低金額の設定の意図も理解しておるつもり、企業努力で掛け率下げるのに下回って失格は???です。
会社も守る為!とは聞こえが良いですが。
ただし、ルールはルールなので積算精度を高めて、スキルアップしていきたいと思います。
大変勉強になりました。
回答して頂いた方々、ありがとうございました。
引用あり
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20519) Re:積算
 LA  - 20/6/25(木) 10:44 -
  
基本的には
官庁系の設計業務委託で

機器類に関しては
設計事務所で相見積をとって3社程度より
中間の見積を採用するとする場合が多いようです。

各都道府県・諸官庁によって機器単価の掛け率を
どうしているかはバラバラだと思います。

通常納期でおさまるようなものは
ネットでも価格を拾える物が多く
ネット価格を基準採用する官庁が多い場合もあります。

某官庁より依頼で設計積算をした際に
ある官庁担当者から
『なんで、この商品に関してネット価格を採用しないのですか?』と
直接言われた事もあります。

その後、積算採用後
競争入札になりましたが…

逆に注文受注生産品の商品掛け率は割と割高です。

最終的に
積算金額を承認するのは官庁側ですので
ネット価格でかなり安い金額がある場合
入れられるものは入れてみると
積算が合う場合は多いとだけ言っておきます。

私はネット価格ばかり採用するのは
宜しくないと官庁側担当者と意見を交わした事もあります。

あくまでも個人的な考えですので
その点は御了承下さい。
引用あり
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20520) Re:積算
 LA  - 20/6/25(木) 10:48 -
  
追加で
付け加えておきます。


官庁側の感覚は

『材料・機器類で施工業者に儲けさせるな』

『施工手間で施工業者は利益を取りなさい。』だそうです。
引用あり
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