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20647) メーカー見積比較について ヤマダウォーカー 20/8/21(金) 12:12

20648) Re:メーカー見積比較について LA 20/8/21(金) 13:56
20649) Re:メーカー見積比較について ヤマダウォーカー 20/8/21(金) 15:41
20650) Re:メーカー見積比較について LA 20/8/21(金) 16:54
20651) Re:メーカー見積比較について ヤマダウォーカー 20/8/21(金) 17:26

20648) Re:メーカー見積比較について
 LA  - 20/8/21(金) 13:56 -
  
あくまでも私見ですが

単純に
B社からA社に
変えた場合冷媒配管のサイズや
電気設備の仕様が変わると仮定して

それを事実をして記載しなければ
積算する入札業者が正しい価格を積算出来ません。

もし、そのまま
ただメーカーを変更すると
入札公告をした際に設計図書閲覧で
図面の食い違いの指摘質問を受けた場合
当初設計・設計内訳書が妥当でないと判断され、
落札業者の責によらない県側責任の
大幅な設計金額変更が必要となると思われます。

通常元設計金額から130%程度しか
主任監督員の職務裁量では設計金額変更は出来ませんので
これをもし超えるような事態になった場合、県の上席担当者から
設計事務所に何を設計させたのか?と
主任クラスでも厳しい叱責を受けます。

参考品番で設計した場合、
参考品番での配管サイズ・電気設備仕様・基礎図は作成。

もし、入札後
落札業者側都合で別メーカーを採用したいとなった場合は

あくまでも設計価格での積算を基準にして
現場の施工条件上、メーカー変更が必要と
官庁側の主任監督員が認める場合は設計変更対象とし
別メーカーでの設計図や仕様書・能力計算書・それに伴う施工図。
配管サイズの変更に伴う工事費増減・電気工事の変更・基礎変更に伴う
工事金額増減の提示をさせるといった方法を取ると考えます。
引用あり
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20649) Re:メーカー見積比較について
 ヤマダウォーカー  - 20/8/21(金) 15:41 -
  
LA様

お返事たいへんありがとうございます。

私も機器リストの参考品番を変更するのであれば、LA様の記載いただいた通り、機種仕様に応じて他図面(管径や電気)の変更は必要かなとは考えております。

ただ、そもそもメーカー見積比較の結果によって、機器リストの参考品番を変えなければいけないということになると、機器仕様や台数の変更のたびに見積を取り直し、最安値の製品仕様に応じて図面を変更する必要が出てきます。設計期間終盤での変更も考えられ、あまり現実的ではないような気がしております。

公共案件ではこのようなやり方をされているのでしょうか、、、、?
引用あり
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20650) Re:メーカー見積比較について
 LA  - 20/8/21(金) 16:54 -
  
あくまでも私見ですが…

それもありうるからこそ、
終盤での変更も対応可能な設備設計事務所のみが
設計監理業務を独占する傾向があると思慮します。

終盤でこれを頻繁にされると
とてもじゃないですが設計事務所側も
容易な事では無いと思慮します。

なるべく他社に変更にならないような
価格を初めからメーカー側より自治体にぶつけてもらい
機器等で利幅を取らず、先のメンテナンスで
メーカーには利益を取って戴く形で
詳細設計も含めてメーカーが設計事務所から機器納入前提で
請負している場合もあります。

最近は設計図書・積算書として透明性を図るべく
入札内訳書に参考機器の機器納入金額を最初から
明示している設計書もあります。

ただ、この件に関しては
県の担当者の善し悪しによる部分も
大きいかも知れません。
引用あり
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20651) Re:メーカー見積比較について
 ヤマダウォーカー  - 20/8/21(金) 17:26 -
  
LA様

いろいろと教えてくださり誠にありがとうございます。
勉強になります。

なかなか機器メーカーの定価見積書の金額を調整することは難しく、また最終的に最安となるメーカーを事前に採用することも実際は難しい気がします、、、
まあ最悪、私(機械設備設計)は対応できるのですが、電気設備設計や建築設計に訂正してもらうことが一番つらいところです、、、、

訂正しろと言われたらやるしかないので、何か方法を考えてみます。

丁寧に説明してくださり大変ありがとうございますm(_ _)m
引用あり
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