Ｐａｇｅ 291 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼リホーム用アジャスター付洋風便器の詰りについて エントロピー 04/2/5(木) 4:04 ┣Re:リホーム用アジャスター付洋風便器の詰りについて punpun 04/2/5(木) 5:12 ┃ ┗Re:リホーム用アジャスター付洋風便器の詰りについて エントロピー 04/2/5(木) 12:12 ┃ ┗Re:リホーム用アジャスター付洋風便器の詰りについて punpun 04/2/5(木) 12:38 ┃ ┗Re:リホーム用アジャスター付洋風便器の詰りにつ... かけ出し設備屋 04/2/10(火) 14:17 ┃ ┣Re:リホーム用アジャスター付洋風便器の詰りにつ... thor 04/2/10(火) 16:36 ┃ ┃ ┗Re:リホーム用アジャスター付洋風便器の詰りにつ... punpun 04/2/10(火) 17:29 ┃ ┗Re:リホーム用アジャスター付洋風便器の詰りにつ... masa 04/2/11(水) 2:48 ┗ご意見ありがとうございました。ちょっとしたメーカー見解報告 エントロピー 04/2/12(木) 16:42 ┗Re:私も すぎさん 04/2/13(金) 8:00 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： リホーム用アジャスター付洋風便器の詰りについて ■名前 ： エントロピー ■日付 ： 04/2/5(木) 4:04 -------------------------------------------------------------------------
| あえてメーカーはふせますが、 先日自分がお客さんの所につけた、ﾀﾝｸﾚｽ洋風便器のリホームタイプ”サ○ィス” なんですが・・・・。給水圧・給水量・排水管共に正常に稼動しているのに 詰りやがしました（半怒り それも１週間に一度のペースにｗｗ さすがに交換せずにはいかなくなり、個人的に大出費だったのですが；； 全国的に、不都合の報告はどうなのでしょうか？もし事例があれば教えていただきたいのですが、皆さん宜しくお願い致します。 ちなみに、その商品は、メーカー引取りにより、調査させようと思っているのですが＾＾； 自信満々に進めた手前、かなり恥ずかしい思いと信用ががた落ちしてしまいました；； |
| 最近のモデルは節水志向なので きちんとした給排水条件を提供しないと詰まりの 原因になってしまします ペーパーを一度に多く使うお客さんもいますから なお更の事かと、 機器の個別単位の不都合であれば交換後一週間もすれば 答えがでるのではないでしょうか、 詰まり易いと言われる多くが 調査してみると 配管の中に角材が入っていたとか通気がきちんと施工されて いなかったと言うケースが結構あるものです |
| お答えありがとうございました＾＾ いつもpunpunさんのレスを拝見させてもらい勉強になります。 さて今回の事例なのですが、給水圧・給水量ともにメーカーにて調査してもらい ”OK”の返事を頂き施工させていただきました。 っで自分も排水及び通気不良と思い、ﾌｧｲﾊﾞｰｽｺｰﾌﾟにて管内の調査してみたのですが 異常個所が見当たらない次第だったのです＾＾；；； メーカー曰く、首をひねるばっかりで、なかなか良い返答が無かったもので 一応ロータンク式洋風便器に取替させていただき、取付けた機器をメーカーに 引き取りさせ、調査していただこうかとしている次第です。 今回は個人住宅のことで、１台だけですんだ（？！）のですが、 ここ最近マンション等のリホームも多く、アジャスター付の便器は、 重宝していたのですが、今回の事例で、考えさせられています。 っで皆さんの生の声をお聞きしたいかなぁっと思っています。 長文になりスイマセンでしたが、皆さん宜しくお願い致します。 |
| まさか通気配管はファイバースコープで見てないですよね？(笑） 通気配管は特に戸建においては邪険にされがちで きちんとした施工がされていない事が多いようです ただ、ご自身で配管されているのでしたら そういう事も無いのでしょうね ワタシが経験した事例でこんなのがありました 便器が詰まりやすいと言う事で 呼ばれたのですが何処も異常はありませんでした 一応便器は外し、配管内に異常が無いか、 便器のトラップに引っかかるものはないか点検しました でも後日また呼ばれました 後でわかった事ですが その家族の人間でペーパーの消費量が非常に多い方が 居たようで更に流し方が中途半端な為 ”次回使った人”がこの詰まり現象に遭遇するのです 現地でこういったことを聞く事は出来ませんよね、 このケースはお客さん側から”自白していただいた事” （原因がわかったからとご丁寧に電話してくれた）です 結構ありがちなケースかもしれませんよね 通気に関しては床上掃除口やアロン桝であれば 桝のふたを開けてみるとかして 流れの変化を見てみたら良いかと思います |
| こんにちは。皆さんの意見をいつも参考にさせて頂いています。このサイトはほんと勉強になります。 リモデル便器の話題から少し横道にそれますが、私の経験ではこういったことがありました。具体的な商品名を出してよいものか迷いましたが、一部分だけ伏せて。。 ちょっと前の機種ですが、TOTOのC○790Bや780Bで便器の出口の部分が、サイフォンを起こしやすいように陶器の「くびれ」があるのを皆さんご存知でしょうか？あるお客さんで「鹿のふん」というか固形燃料のような、大変ころころとした「硬くて砕けにくい上に大きな」便をされれる方がいて、流すたびに便がくびれに必ず引っ掛かってしまうことがありました。スポイトでいくらやっても詰まりが取れず、何度も便器をはずして掃除をしました。メーカーの人にも見てもらったら、そんなことは初めての経験だそうで、解決策は見つからなかったです。 仕方ないのでINAXのB○-130Sに便器を交換し、ある細工をしました。INAXの便器は 陶器部分にはくびれがなく、ビニールフランジにくびれがあったので、それを切り取ってしまったんです。サイフォンを起こしにくくなるとメーカーには言われましたが、それ以降何の問題もなく流れています。 本題に戻りますが、リモデル便器を取り付ける度にいつも思うんですが、アジャスターの横引き管があれって６５ｍｍなんですよね。少し細いのかなって心配しています。でも今のところ詰まりを起こした現場はありません。 こういう言い方をしてはいけないかもしれませんが、お客さんの使い方に問題がある現場で詰まりが起きることが多い気がします。紙の使いすぎ！紙おむつも流しちゃう！時にはタオルまで？ |
| 確かに使い方が問題のある方がいますね。 ロータンクの中に水入りペットボトルや、石を入れて”節水”とか。 私は一番驚いたのは、テストの答案用紙が詰まってた事です。 道理で子供が心配そうな（泣きそうな）顔でこっちを見てると思った。 こっちはそんな事知らないんで「もうちょっとで直るから待っててね〜」と笑顔で言ってしまいました。 |
| >確かに使い方が問題のある方がいますね。 >ロータンクの中に水入りペットボトルや、石を入れて”節水”とか。 > >私は一番驚いたのは、テストの答案用紙が詰まってた事です。 ペットボトルは良く聞きますが 石って言うのは 笑ってしまいますね ましてや答案なんて ちなみに今携わってる現場のトイレには”パンツ”が入っていました ボールタップに引っかかって一晩中じゃーじゃー水が流れていたよう です しかしパンツ、ロータンクに入れるなよ・・・。 |
| そういう問題があるので、一時期は公共用の便器は洗落し式しか設置してませんでした。 最近は掃除口付きのサイフォン便器が通常ですね。 いろいろな物が流されるので、大便器の接続管は100mm以上としてましたが、一度施主の担当者からサイフォンのトラップの最小部は50〜65mmなのに、なぜ接続管を100mmにする必要があるのかと質問された事があります。 「雑誌等を流された場合、満水なら圧縮されてトラップを通過できますが、水が先行した後、雑誌が膨張して配管につまる場合があるので１サイズアップの必要があります。」と回答しました。 当時は鉛管接続が普通だったので、75mmの鉛管をひろげて接続する例が多かったのですが、最近はVP接続が増えてきているので、大便器は100mm用のフランジを使用する例が多くなっていますね。 |
| 皆さんご意見ありがとうございます。 使用する環境・人でいろいろあるみたいで＾＾； っで一つ答えみたいなのが出ましたのでご報告させていただきます。 タンクレス（ダイレクトバルブ式？）洋風便器（新型のもの）では、 大便を流す時の水量が、８L（地域によってちがうのかな？） は、タンク（サイホン）式と変わりが無いらしいのですが、 問題は、８L流れきる時間が、若干タンクレスの方が長いらしいです。 っとなると、汚物を破砕運搬する能力が、若干落ちる（？！） かもｗｗっと言う見解が出ました。（かもｗが味噌ですがｗ） 今回たまたま、お客さんが、 象のように大量に、錠剤のように硬い物（？！）を排泄された のかも知れませんが、そのメーカー曰くの”若干”の範囲に 適合されたのも事実です。 ここでクレームの付く業者（メーカー含む）のかたも大変かと思いますが これもこれで設備屋としてしかたの無いことなのでしょうか？ どこかのメーカーがデッカイ便器作るのも期待しますが 需要が無くてすぐなくなるんでしょうね＾＾： ともかく、ご意見いただいた皆さんに感謝いたします。 |
| わたしも以前原因不明の便器の詰りに悩まされました。２週間に1回のペースで詰り、その度スポイトで解消していました。 メーカーに問い合わせ便器も交換して原因調べてもわからずじまい、・・・ 結局最終的に、家族の誰かが、それこそ人間離れした位の太い糞をしていたので詰ってたみたいです。私は一応お客様に説明をしなければと思い、ない知恵を絞ってお客様に不快な印象を与えないように説明しました。・・・・・・それから詰りのクレームの依頼がない・・・ |
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