Ｐａｇｅ 1860 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼電気温水器の排水 しがない根 08/4/4(金) 14:19 ┗Re:電気温水器の排水 銀座の男 08/4/4(金) 14:54 ┗Re:電気温水器の排水 RED 08/4/15(火) 16:00 ┗Re:電気温水器の排水 hatomori 08/4/17(木) 6:52 ┗Re:電気温水器の排水 けろ 08/4/17(木) 21:48 ┗Re:電気温水器の排水 red 08/4/21(月) 15:59 ┗Re:電気温水器の排水 つなぎの水道屋 08/4/21(月) 22:46 ┗Re:電気温水器の排水 RED 08/4/22(火) 15:23 ┣Re:電気温水器の排水 おば嬢 08/4/22(火) 15:44 ┃ ┗Re:電気温水器の排水 EM 08/4/23(水) 18:18 ┃ ┗Re:電気温水器の排水 RED 08/4/24(木) 10:00 ┃ ┗Re:電気温水器の排水 EM 08/4/24(木) 10:44 ┃ ┗Re:電気温水器の排水 RED 08/4/25(金) 14:15 ┃ ┗Re:電気温水器の排水 EM 08/4/28(月) 9:33 ┗Re:電気温水器の排水 つなぎの水道屋 08/4/22(火) 19:52 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 電気温水器の排水 ■名前 ： しがない根 ■日付 ： 08/4/4(金) 14:19 -------------------------------------------------------------------------
| はじめまして。 父親の設備設計会社に入社して２年目となりました。 ２年目ということで、１０階建て40戸のワンルームマンションの 設計を任されました。毎日奮闘しております。 そこで、質問なのですが・・・ このマンションはオール電化で、電気温水器を使用しています。 この排水はどこにも接続せず、電気温水器の排水のみで、1階まで 落としてほしいと言われました。 建築事務所から、配管はHTでいけますか？と聞かれましたが、 HTは給湯用で、排水には使えないですよね？ この場合、使用する配管は何が相応しいでしょうか？ 白ガス管を考えているのですが、大丈夫でしょうか？ ご教授下さい。 |
| >HTは給湯用で、排水には使えないですよね？ そんな事ありません 貯湯温度が熱湯でなければ VP縦管はVPでも問題ありません 白ガス管はお湯の場合 内部の腐食が発生するのでお勧めしません |
| >HTは給湯用で、排水には使えないですよね？ アロン化成からＨＴＤＶてのが最近出てますよ。 たぶん他のメーカーからも。 白ガスは絶対だめ。 |
| 白ガス管でも良いと思うけど。 何故だめなんだろう。 温水がたまにしか流れないから、腐食の心配をしてるのでしょうか。 官庁仕様では、白ガス管、民間仕様ではＨＴ が多いのでは。 |
| >官庁仕様では、白ガス管、民間仕様ではＨＴ が多いのでは。 ですね。 年数たつと錆びますが、白ガスも丈夫で良いと思いますけど。 いずれにせよ、電気温水器をどけないと管を交換できないような 作りにはしないほうが良いと思います。 |
| 理論的なことはよくわかりませんが、 お湯により亜鉛がどうのこうのになって、 鉄との電位差がどうのこうの（笑）らしく、 錆では無く、腐食が発生します。 よく見るとピンホールが発生していたり、 肉厚が極端にやせている事例が多発しています。 配管表面は正常な状態なのがやっかいです。 |
| 私は、一般住宅が、主なのですが、ビル等もメンテナンスで仕事をさせていただくことがまれにあるので、少し質問させてください。 >よく見るとピンホールが発生していたり、 ピンホールの場所は、「溶接部」「ねじ部」「直管部」どの場所なのでしょうか？ >肉厚が極端にやせている事例が多発しています。 多発とありますが、築年数は、何年程度、経過したものでしょうか？ 支障がない程度で教えていただけないでしょうか。 |
| 大手ゼネコンにエコキュート排水に白ガスは絶対だめと言われた時の受け売りですので、詳細は不明です、すいません。 ただ、水道水でも肉厚がやせて赤水が出てくるのに、エコキュートは熱湯ですから、亜鉛の剥離速度が速いのは間違いないでしょう。 |
| うちのすーぜねではステンレス鋼管が標準仕様ですの。 熱湯だからではなく６０℃付近で腐食するのと、専用排水管だと熱い湯しか流れて来ないから痛みも激しいからではないかなと思います。 逆に、白を使うんですか?て、びっくりしちゃってますけれども。 |
| >逆に、白を使うんですか?て、びっくりしちゃってますけれども。 ステンレスを使うに越したことないと思いますが、築年のたった建物をみるに、 汚水は鋳鉄、雑排水は白ガス、温水器排水も白ガスと設計してたのも事実です。 個人的には、汚水・雑排水はＤＶＬＰを多用してますが、温水器の設計例は少なく、温水器排水管材には虚をつかれました。慣例的に白ガスを使っていた状況です。 温水器トラップの材質とステンレス管との接続をできたら教えてください。 また、ステンレスの横引きから縦管への継手種類ともよろしくお願いします。 |
| 某ゼネコンの話ですが、ここ半年の集合住宅の設計では、 防火区画外であれば、アロン化成やセキスイから出てるＨＴＤＶを使う例が増えているそうです。トラップも鋳鉄製は錆が剥離して配管を詰まらせたらしく、Ｕトラップもしくはポリカーボネイト製のトラップを使い、防火区画であればＳＵＳ管とのことです。 エコキュート排水は施工業者任せでしたが、ここ最近クレームが多く、きっちりと施工図を書くらしいです。特にエコキュートが部屋内にある場合、トラップ封水切れによる配管からの臭気、ポコポコ音、蒸気によるエコキュート本体や配管の錆等々、頭が痛いらしいです。食洗機排水も同様とのことです。 |
| >アロン化成やセキスイから出てるＨＴＤＶを使う例が増えているそうです。トラップも鋳鉄製は錆が剥離して配管を詰まらせたらしく、Ｕトラップもしくはポリカーボネイト製のトラップを使い、 早速の返信ありがとうございます。メーカーカタログでは８５℃の沸きあがり とのことですが、３７０Ｌタイプで使い切りを想定すると、毎晩８５℃程度で１０ Ｌくらい出てくる（膨張水は湧き上がった上部からでると考え：始めの頃は違うでしょうが）ことになり、はたして塩ビ系はＯＫかなとも考えています。 |
| アロン化成に確認したところ、ＨＴＤＶは流体温度９５℃まで対応としてますが、 実際には継手自体が９５℃にならなければ良いとのことでした。 継手自体が９５℃って、ほんとかなって感じはしますが、 熱湯はまったく問題ないらしいです。 |
| >アロン化成に確認したところ、ＨＴＤＶは流体温度９５℃まで対応としてますが、 >実際には継手自体が９５℃にならなければ良いとのことでした。 >継手自体が９５℃って、ほんとかなって感じはしますが、 >熱湯はまったく問題ないらしいです。 ＲＥＤさん、確認ありがとうございます。 セキスイは９０℃のようです。 （取説で、トラップは鋳鉄製等とも書いてありました。 交換するものとの認識かもしれません） 温水器は、マンションでの使われ方が多いと思うので、 区画貫通とか特例申請とかで、ＨＴＤＶの使用は 官庁との十分な協議が必要と思われます。 |
| 返信ありがとうございます。 >ただ、水道水でも肉厚がやせて赤水が出てくるのに、エコキュートは熱湯ですから、亜鉛の剥離速度が速いのは間違いないでしょう。 http://www.sumitomometals.co.jp/tubes-and-pipes/service/ranka/d19.html 上記のｂ． 水 中 また温水の〜 私の勝手な解釈ですが白管のピンホール等は、亜鉛と鋼の極性の逆転で起こると思っているので給水（給湯）は常に満水状態であり、排水は満水になる事はないので解釈が少し違ってくるのではないかと思っていました。 |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━