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 ▼創設したい国家資格は?  鉄人60号 07/2/6(火) 19:40
   ┣Re:創設したい国家資格は?  ミロス 07/2/6(火) 20:08
   ┃  ┗Re:創設したい国家資格は?  鉄人60号 07/2/7(水) 13:25
   ┃     ┗Re:創設したい国家資格は?  ミロス 07/2/7(水) 19:46
   ┃        ┗Re:創設したい国家資格は?  鉄人60号 07/2/7(水) 20:40
   ┃           ┗Re:創設したい国家資格は?  ミロス 07/2/7(水) 21:15
   ┃              ┗Re:創設したい国家資格は?  鉄人60号 07/2/7(水) 21:54
   ┣Re:創設したい国家資格は?  北品川庄司 07/2/7(水) 8:26
   ┃  ┗Re:創設したい国家資格は?  TYS 07/2/8(木) 12:00
   ┃     ┗Re:創設したい国家資格は?  北品川庄司 07/2/8(木) 13:31
   ┃        ┗Re:創設したい国家資格は?  TYS 07/2/9(金) 9:22
   ┃           ┗Re:創設したい国家資格は?  北品川庄司 07/2/10(土) 10:50
   ┃              ┗Re:創設したい国家資格は?  TYS 07/2/13(火) 9:55
   ┗Re:創設したい国家資格は?  鉄人60号 07/2/11(日) 20:33

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 ■題名 : 創設したい国家資格は?
 ■名前 : 鉄人60号
 ■日付 : 07/2/6(火) 19:40
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   元工場設備屋です。

現代社会は、分業社会です。
例えば、食料を作る、機器を作る、家を建てる、病気を治す、法律を作る等など、
職種は細かく分かれています。
しかし、
職種によっては、出来の悪いあるいは不適格な人達が紛れ込んでいるようです。
教員資格が創設されるようなので、この際、他の職種も検討しましょう。

私の案
職種:国会議員
試験科目:
道徳・・・嘘をつかない、ごまかさない、滅私奉公精神
日本語・・・正しい日本語(国民に分りやすい明瞭な言葉使い)
法律・・・特に政治資金規制法
実習・・・6ヶ月の老人介護作業

どうでしょうか・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : ミロス  ■日付 : 07/2/6(火) 20:08  -------------------------------------------------------------------------
   新公務員資格法を実施し

既存公務員を全部クリアーにして

ウソだらけの公務員の無駄遣いを解明する

そして、国民の税、年金を正しい状態にもどす!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : 鉄人60号  ■日付 : 07/2/7(水) 13:25  -------------------------------------------------------------------------
   >新公務員資格法を実施し
>既存公務員を全部クリアーにして
>ウソだらけの公務員の無駄遣いを解明する
>そして、国民の税、年金を正しい状態にもどす!!

しつこいようですが、問題はリーダー、管理職の人材でしょう。

有史以来、常に先進国であった中国でさえも、
清時代の指導者の失政によって、約150年間の長きに亘り足踏みしてしまいました。
中国人にしてみれば、屈辱の150年であったと思います。

今の日本も、油断すれば同じ道を歩むポテンシャルは常に有ります。
政治家や公務員は、ともかく襟を正して、自分の職種を全うして欲しいと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : ミロス  ■日付 : 07/2/7(水) 19:46  -------------------------------------------------------------------------
   >しつこいようですが、問題はリーダー、管理職の人材でしょう。
>

時代の方向性は、歴史のなかで生きる民のエネルギーの
集中・爆発から生まれてくるものと思います
そして、その勢いのなかから、
リーダーとしての人間を民がつくりあげるのだと思います

また、国家については、発生・繁栄・衰退・発生・・は歴史の自然現象というべきでしょう。また、相対世界ですから、片方からみれば屈辱も、他方からみれば栄光かもしれませんね

ともかく、今の日本、民のエネルギーが分散しており、そのあらわれが、この国に対する無関心となっているのかもしれませんね

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : 鉄人60号  ■日付 : 07/2/7(水) 20:40  -------------------------------------------------------------------------
   >時代の方向性は、歴史のなかで生きる民のエネルギーの
>集中・爆発から生まれてくるものと思います
>そして、その勢いのなかから、
>リーダーとしての人間を民がつくりあげるのだと思います

これまでの歴史は、指導者が方向を決め、庶民はそれに従って動いていたと思います。
その方向が妥当だったかどうかは、その結果が決めたのではないかと思います。
つまり、方向が不適当であれば長続きしません。

リーダーについては、私も若い時は人間皆同じと思っていましたが、
人間それぞれ特性(得意なもの)があるのは事実です。
ものづくりに優れた人、金儲けのうまい人、人を動かすのに長けた人、色々です。
リーダーに向いている人も確かにいますね。
しかし、
最近の情報化社会では、作られた(自然でない)リーダーが多くなっています。
凡人達(例えばマスコミ業界など)が寄ってたかってリーダーをしつらえます。
庶民としては、真のリーダーを見極める目が必要になってきましたね。

>ともかく、今の日本、民のエネルギーが分散しており、そのあらわれが、この国に対する無関心となっているのかもしれませんね

「衣食足りて目的(理想あるいは夢)を失う」でしょうか

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : ミロス  ■日付 : 07/2/7(水) 21:15  -------------------------------------------------------------------------
   >これまでの歴史は、指導者が方向を決め、庶民はそれに従って動いていたと思います。
>その方向が妥当だったかどうかは、その結果が決めたのではないかと思います。
>つまり、方向が不適当であれば長続きしません。
>

その指導者も民の中から生まれた人間であり、石から生まれたわけではないとおもいます・・・・・・まあ、ひとが環境をつくるのか、環境がひとをつくるのか・・・まあ、にわとりとたまごになってしまいそうですね

歴史は、事実のみであり、その価値は後世のひとたちのその時点での思いにすぎないとおもいます


>リーダーについては、私も若い時は人間皆同じと思っていましたが、
>人間それぞれ特性(得意なもの)があるのは事実です。
>ものづくりに優れた人、金儲けのうまい人、人を動かすのに長けた人、色々です。
>リーダーに向いている人も確かにいますね。

これも難しいことがらですが、環境がひとをつくるのだと信じれば、
すべてのひとに、その種はあると思います
無能と不器用はちがうので、なかなかみきわめにくいですね


>しかし、
>最近の情報化社会では、作られた(自然でない)リーダーが多くなっています。
>凡人達(例えばマスコミ業界など)が寄ってたかってリーダーをしつらえます。
>庶民としては、真のリーダーを見極める目が必要になってきましたね。
>


天才というのは、偉大なる凡人だと思っています

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : 鉄人60号  ■日付 : 07/2/7(水) 21:54  -------------------------------------------------------------------------
   >歴史は、事実のみであり、その価値は後世のひとたちのその時点での思いにすぎないとおもいます

いいお話をたくさん聞かせていただき、感謝します。
蛇足ですが、最後にひとつ・・・

イギリスの歴史学者E.H.カーの著作「歴史とは何か」にこんな言葉がありました。

「歴史とは歴史家と事実との間の相互作用の不断の過程であり、現在と過去との間の尽きることを知らぬ対話なのであります。」

「歴史から学ぶというのは、決してただの一方的な過程ではありません。過去の光に照らして現在を学ぶというのは、また、現在の光に照らして過去を学ぶということも意味しています。歴史の機能は、過去と現在の相互作用を通して両者を更に深く理解させようとする点にあるのです」

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : 北品川庄司  ■日付 : 07/2/7(水) 8:26  -------------------------------------------------------------------------
   設備の世界で言うならば、
スリーブ工事士みたいなものでしょうか
スリーブ入れっておまけ仕事みたいな扱いになっている
みたいですが(ワタシはそう感じてしまう)
実に重要なものと考えています
ですがその実体は雑工のアンチャンがテキトーに入れている現実が・・。
「スリーブ入れできる」と言って来るにもかかわらず
高さがいいかげん、補強にボイドがくっついてるなぁんて
当たり前クンみたいのしか来ない。
そういう光景見た事ありませんか?

是非これを国家資格にしてほしいです

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : TYS  ■日付 : 07/2/8(木) 12:00  -------------------------------------------------------------------------
   >設備の世界で言うならば、
>スリーブ工事士みたいなものでしょうか
>>実に重要なものと考えています
>是非これを国家資格にしてほしいです


同感です何でも技術(職人だったら職人技)が必要だし有るとと思います
最先端の科学技術も凄いと思いますけど腕のいい職人さんの
技にも驚きや感動を覚え尊敬しております!!
残念なgら最近はその様な職人さんがあまりいないようですが?
以前聞いた話ですが都会では設備専門のスリーブ入れ屋さんとか
墨だし屋さんがいて重宝がられているときいたんですが?
さすが都会は凄いと感心しておりましたが
雑工さんは田舎にもおりますがやはり雑工は雑工レベルはかわらない
ようですね

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : 北品川庄司  ■日付 : 07/2/8(木) 13:31  -------------------------------------------------------------------------
   >残念なgら最近はその様な職人さんがあまりいないようですが?

確かに居ません、見ません状態ですね。
そんなの出来ネェ、オマエがやってみろ的な低レベルの発言を
する職人はいっぱい居ますけどね、
ワタシ、自分でそれが出来るから言ってるのに・・
つまりワタシよりも劣る職人だと自分で認めた事になるんだけどネェ。
プライドも無いのか・・ 悲しいな。


>以前聞いた話ですが都会では設備専門のスリーブ入れ屋さんとか
>墨だし屋さんがいて重宝がられているときいたんですが?
>さすが都会は凄いと感心しておりましたが
>雑工さんは田舎にもおりますがやはり雑工は雑工レベルはかわらない
>ようですね


そのような業者の話を聞いた事ありますが
見た事はありません  
でもどうなんでしょうか、その会社でバリバリできる人は
現実には数人で 後は「・・・。」なんでしょうかね
そのバリバリ出来る人は大抵ご指名がかかっているでしょうから
まずめぐり合えないでしょう
基本的に雑工は雑工、それ以上望むのは無理なんでしょうね
だから雑工やってるんでしょうから
ちなみに「多能工」っていう呼び方は好きではありません
ドコが多能なんだとブチ切れそうになるからです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : TYS  ■日付 : 07/2/9(金) 9:22  -------------------------------------------------------------------------
   >確かに居ません、見ません状態ですね。
>そんなの出来ネェ、オマエがやってみろ的な低レベルの発言を
>する職人はいっぱい居ますけどね、
>ワタシ、自分でそれが出来るから言ってるのに・・


お早うございます
確かにその様な職人さん は多いですね
私も腕のいい職人さんを数多く知っている わけでは有りませんが
その中でも私の遠縁になる人で電工さんがおります
とにかく仕事が早い、きれい、むだがない、ぴったり、理に叶っている
仕事を見ているだけで格好いいしほれぼれとしてしまいます。
特に配管のベンダー曲げは得意中の得意でその人が言うには
ベンダーで3回曲げるとぴったりと合うと言い本当にそのとおりになります。
それと材料関係でも無駄をだすのを極端に嫌いビスT本迄も無駄に
持たない、買わない、なくさないと言う考えで仕事をしております。
とにかくその仕事に合わせた型を持っている人ですちょっと抽象的で
分かりにくいと思いますけど例えば一流のプロスポーツ選手などは
よく自分の型を大事にしていると聞きます、イチローなどはその典型
だと思います打席に入る前のストレッチから打席に入る最初の足、構えてからの
一連の動き必ずいつもいっしょですまた彼は私生活でもいつも決まった
パターンで生活しているそうです、プロ意識が凄いそこまで徹するのか!!
根性無しの私にはとてもまねできませんのでただただ感心し尊敬するしだいです。
考えてみると電工さんの父親は有名では無いけど芸術家(彫刻士)だったし
彼の親戚筋には通だったら知っているアーチスト(ジャズギタリスト)がいます
やはりそのような血が流れているんでしょうね(我々凡人とは違う)
羨ましいと思います・・・・
そういえば北品川さんも親戚筋に芸術家がいますねマルチな才能を発揮されるのも
その様な関係かもしれませんね
長々と表題と関係無い事を投稿して申し訳有りませんでした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : 北品川庄司  ■日付 : 07/2/10(土) 10:50  -------------------------------------------------------------------------
   昨日、作業が終わって帰ろうとする職人を
呼び止めて掃除をお願いしました。
イヤな顔しなかったからまだ救いようがあると思います。

仕事ができる職人っていうのは
作業場や資材置き場、作業終了の状況がホントにきれいです
資材置き場が汚いと(ダンボールに材料とごみが混じって
放り投げてあるなど)作業の質を疑ってしまいます
そういう人たちの作業はボルトの締めひとつにしても
確認したくなってしまうものです

そういう目で見たくなかったから清掃をお願いしたんです
週明けは何も言わないで様子を見ようと思います


TYSさんの書き込みに対しての否定では無いことを先にお断り
しておきますが、 スポーツ選手のイチローとカズは
ワタシ的にはNGです
だって天狗になっちゃってるもん!
ワタシから見ればたかが野球選手、サッカー選手なんですよね
そのたかがの人が何か勘違いしちゃってると思うこと
結構あるんですよね たかが選手→俺はスーパースター
こういうように思ってしまったらアウトです
進歩はありません 

以上独り言です・・ ぶつぶつ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : TYS  ■日付 : 07/2/13(火) 9:55  -------------------------------------------------------------------------
   >仕事ができる職人っていうのは
>作業場や資材置き場、作業終了の状況がホントにきれいです

そのとおりですねいつもきちんと整理されていてどこに何が有るか
すぐ分かる様になっていますね


>TYSさんの書き込みに対しての否定では無いことを先にお断り
>しておきますが、 スポーツ選手のイチローとカズは
>ワタシ的にはNGです


そういえば北品川さんスポーツ(特に野球)お好きでは無かったですね
出した例が悪かった様で(苦笑) 好き嫌いは個人の自由なんですが
こちらもその事を忘れておりましたので悪意では有りませんが
気分を害されたようならば謝りますね(笑)
一流と呼ばれる人は型を持っている事が相通ずるものが有ると
思ったしだいです(あくまでも技、技術の事です)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:創設したい国家資格は?  ■名前 : 鉄人60号  ■日付 : 07/2/11(日) 20:33  -------------------------------------------------------------------------
   人を思いやる心を持たない医者が増えたように思います。医師国家資格も見直しが必要ですね。

十年くらい前に「めまい」がひどくなって総合病院の脳神経科に短期間通ったことがあります。
お年寄りも診察に来ているのですが、医者の言葉使いがいけません。

医者:おばあさん、夜は良く眠れますか?
おばあさん:お蔭様で、ご飯は残さず食べますよ。そして・・・と続けます。
医者:そんなことは聞いていませんよ。夜は良く眠れますかと聞いているんです!
おばあさん:はい、わかりました。いつもお世話になりますね〜
医者:余計なことばかり言われても困るな〜。聞いたことにだけ答えて下さいね!!
おばあさん:あの〜、そんなにいわれても言いようが・・・
医者:答えられないのですか!!!
おばあさん:先生、そんなにきつく言われるとますます答えにくくて・・・
おばあさんは泣きべそ状態に陥りました。
ちぐはぐな話がしばらく続いて、最後に医者いわく、
「おばあさん、その症状は歳をとったら誰でも出てきます・・・」
となりました。こんな診断なら医者でない私でも下せます。歳のせいにすればいいだけですから、

こんな調子です。老人とまともに話が出来ない医者なんて願い下げですね。
医者の国家資格試験内容も見直す必要があると思います。

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