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 ▼作業着の汚れの意味するもの  まつけん 05/4/22(金) 17:26
   ┣Re:作業着の汚れの意味するもの  うっぴー 05/4/22(金) 17:34
   ┃  ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  まつけん 05/4/22(金) 17:40
   ┣Re:作業着の汚れの意味するもの  hatomori 05/4/22(金) 17:36
   ┃  ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  まつけん 05/4/22(金) 17:47
   ┃     ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  hatomori 05/4/22(金) 18:01
   ┃        ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  まつけん 05/4/22(金) 18:13
   ┣Re:作業着の汚れの意味するもの  @登戸 05/4/22(金) 18:33
   ┃  ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  まつけん 05/4/22(金) 18:53
   ┃     ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  @登戸 05/4/22(金) 19:15
   ┣Re:作業着の汚れの意味するもの  stein 05/4/22(金) 19:44
   ┃  ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  まつけん 05/4/22(金) 20:25
   ┃     ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  stein 05/4/23(土) 9:06
   ┃        ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  まつけん 05/4/23(土) 9:48
   ┃           ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  @登戸 05/4/23(土) 10:01
   ┣Re:作業着の汚れの意味するもの  stein 05/4/23(土) 15:06
   ┃  ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  まつけん 05/4/23(土) 16:22
   ┃     ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  stein 05/4/24(日) 11:41
   ┣Re:作業着の汚れの意味するもの  stein 05/4/24(日) 17:59
   ┃  ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  まつけん 05/4/24(日) 18:20
   ┣Re:作業着の汚れの意味するもの  *** 05/4/25(月) 9:38
   ┃  ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  まつけん 05/4/25(月) 10:21
   ┃     ┣違いましたね。間違えました。  *** 05/4/25(月) 10:42
   ┃     ┃  ┗Re:違いましたね。間違えました。  まつけん 05/4/25(月) 11:19
   ┃     ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  @登戸 05/4/25(月) 10:52
   ┃        ┣やっぱそうだったんですか。  *** 05/4/25(月) 10:57
   ┃        ┃  ┗Re:やっぱそうだったんですか。  まつけん 05/4/25(月) 11:22
   ┃        ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  thor 05/4/25(月) 12:14
   ┃           ┗外道照身霊波光線  *** 05/4/25(月) 14:44
   ┃              ┣Re:外道照身霊波光線  thor 05/4/25(月) 15:30
   ┃              ┃  ┗Re:外道照身霊波光線  *** 05/4/26(火) 14:44
   ┃              ┃     ┗Re:外道照身霊波光線  thor 05/4/26(火) 18:13
   ┃              ┗Re:外道照身霊波光線  まつけん 05/4/25(月) 15:52
   ┃                 ┗Re:外道照身霊波光線  *** 05/4/26(火) 14:50
   ┃                    ┗Re:外道照身霊波光線  まつけん 05/4/26(火) 21:54
   ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  一白水星 05/4/25(月) 10:11
      ┗Re:作業着の汚れの意味するもの  まつけん 05/4/25(月) 10:31

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 作業着の汚れの意味するもの
 ■名前 : まつけん
 ■日付 : 05/4/22(金) 17:26
 -------------------------------------------------------------------------
   「施工のはなし」に投稿しようかと思いましたが、こっちのほうがふさわしいと思いましたので。

 現場作業をしていたころ作業着を濡らしたり汚したりしていたら先輩から、「上手な人は汚さんもんだぞ」と教えられました。

 公営住宅の宅地内道路から漏水があるので修理したんですが、アスファルトをチスとハンマーでめくり、スコで掘り、断水コマを入れて修理する、というのです。20Aまでなら何とか入れられましたが、25Aくらいになると水圧にもよりますが力が負けてしまい、困ったものです。水もいっぱいかぶってしまいます。一人でする修理なんです。

 ずぶぬれになり一応修理できると埋め戻してレミファルトを敷き周囲を清掃します。後日アスファルトの復旧に再び戻ってきます。すべての作業工程を写真に写さなければなりません。日が長い季節にはそういう修理を多いときには一日に4件もしたことがありました。フーッ、でしたよ。ぼくは根っからの汗っかきなので、冬場でも下着を2セットは毎日持参していました。

 作業内容にもよると思いますが、作業着汚してしまうのは、やっぱりへたなんですかね。それとも汚し具合の程度もの、ということなんでしょうか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : うっぴー  ■日付 : 05/4/22(金) 17:34  -------------------------------------------------------------------------
   >作業内容にもよると思いますが、
>作業着汚してしまうのは、やっぱりへたなんですかね。
>それとも汚し具合の程度もの、ということなんでしょうか。
工種が違うのですが、うちらの場合は汚れていないと
差別されます。汚れていないと現場の人ではなく
お偉いさんに見えるらしく嫌がられます。
うちらの場合汚れてるからへたという事は全くないです。
そもそも、汚れを気にするようだと仕事も
集中できないと私は思うのですが。。。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/22(金) 17:40  -------------------------------------------------------------------------
   >工種が違うのですが、うちらの場合は汚れていないと
>差別されます。汚れていないと現場の人ではなく
>お偉いさんに見えるらしく嫌がられます。
>うちらの場合汚れてるからへたという事は全くないです。
>そもそも、汚れを気にするようだと仕事も
>集中できないと私は思うのですが。。。

 さっそくレスありがとうございました。汚れてるのは仲間ですよね。

 ちゃんと修理を仕上げることが、尊いのだ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : hatomori  ■日付 : 05/4/22(金) 17:36  -------------------------------------------------------------------------
   まつけんさん
 それは、やはり、ヘタなんですよ。
わたしも、作業内容に比して 汚れがひどいです。
女房が言うには、鉛筆より重たいものを持ったことの無い人だそうです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/22(金) 17:47  -------------------------------------------------------------------------
   >まつけんさん
> それは、やはり、ヘタなんですよ。
>わたしも、作業内容に比して 汚れがひどいです。
>女房が言うには、鉛筆より重たいものを持ったことの無い人だそうです。

 うっぴーさんへありがたい気持ちで返信しているときに、hatomoriさんからのが入って来ました。なんかイヤがらせ(笑ッ)みたいな感じで笑っちゃいました。

 お箸と鉛筆とだったらどっちが重たいんでしょうか。量ってみたことないけどー。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : hatomori  ■日付 : 05/4/22(金) 18:01  -------------------------------------------------------------------------
   女房がわたしの文章をみて、接着剤をパイプより、手のほうにたくさんつけて
ボンドだらけにする人だとのたまわっています。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/22(金) 18:13  -------------------------------------------------------------------------
   >女房がわたしの文章をみて、接着剤をパイプより、手のほうにたくさんつけて
>ボンドだらけにする人だとのたまわっています。

 その。奥様いわく、文章をみて、というのは もひとつ分かりませんのですが。文章とエスロンとのいきさつが。でも、とにかく下手なんだということできょうは納得します。


 明日までの三日間インテックス大阪で「バリアフリー2005」が開催されています。毎年行ってたんですが今年は行けそうにありません。最大の理由は、旅費がないんです、旅費が。貧乏なんですわ。明日は娘の子守りもあるしー。

 6時を回ったから、Draft Oneを飲んでやるぞ!(きょうはちょっと荒れてるッ)

 hatomoriさんご夫婦は、なかよろしなー。うちと一緒で。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : @登戸  ■日付 : 05/4/22(金) 18:33  -------------------------------------------------------------------------
   仕事前から作業着汚れている人も居ますけど
それは論外ですよね・・。

作業着の汚れって上手い下手ってある程度はあると思います
まったく作業着を汚さない”ツワモノ”も居ますけど
それ論外・・(って単に他人にやらせてサボっているだけ・・)

ワタシが経験した職種(うち2つほどの例)において
仕事のものすごくきれいな先輩が居ました
見ると作業着あまり汚れていないんですよね
さすがだと思いました
別のハナシで、どうやったらこんなに汚れるのか?
って100人が100人不思議に思うほど汚す人間が居ました
本人曰く 一生懸命やっているから汚れるとか・・。
おいおい、って思いましたね
作業着だけでなく周りも汚すから・・・。

ケースバイケースの中で
ある程度は言える事だと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/22(金) 18:53  -------------------------------------------------------------------------
   >仕事前から作業着汚れている人も居ますけど
>それは論外ですよね・・。
>
 それはその人の精神態度の表れだと思いますよ。ある本に、身の回りが汚いのは、その人の心が汚(けが)れていることの反映だ、とありました。

 近くの人にもさわやか感を提供したいですもんね!

>作業着の汚れって上手い下手ってある程度はあると思います
>まったく作業着を汚さない”ツワモノ”も居ますけど
>それ論外・・(って単に他人にやらせてサボっているだけ・・)
>ワタシが経験した職種(うち2つほどの例)において
>仕事のものすごくきれいな先輩が居ました
>見ると作業着あまり汚れていないんですよね
>さすがだと思いました

  そういう人も、いる、いる。

>別のハナシで、どうやったらこんなに汚れるのか?
>って100人が100人不思議に思うほど汚す人間が居ました
>本人曰く 一生懸命やっているから汚れるとか・・。
>おいおい、って思いましたね
>作業着だけでなく周りも汚すから・・・。
>
>ケースバイケースの中で
>ある程度は言える事だと思います。

 ほんとにそうですね。

 一生懸命やってて作業着が汚れるのも分かりますけど、周りも汚すんですか?

 周りが汚れたんだったら、きれいに掃除したらいいのに、と思いましたけどね。ぼくが大阪府を退職して工事屋さんの世界で仕事をしたときの先輩の言がトップの記事で引用したものなんですが、その先輩の作業後をぼくはよく掃除しました。

 水漏れを修理する、周りをきれいにして整頓する。とても気持ちのいいことです。

 自分の作業着が汚れていても、やりがいを感じていました。誇りでもあったと思います。

 このごろはそういう感じ方、あまり経験しなくなってしまったなー。これも自分の心根かなー。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : @登戸  ■日付 : 05/4/22(金) 19:15  -------------------------------------------------------------------------
   作業着が汚い人(やる前から)や身なりのだらしない人って
仕事も汚いんですよね
客先に連れて行くのが恥ずかしいレベルの人って
なぜかこの業界に結構居るというなんとも情けないハナシ・・。
手も洗う習慣が無いのは最悪・・。
前の会社に居たな・・。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : stein  ■日付 : 05/4/22(金) 19:44  -------------------------------------------------------------------------
   元工場設備屋です。
約30年余り、作業着を着て仕事をしていました。
工場勤めの場合は、作業着=制服ですね。自分の所属を明らかにします。
最近の大手企業工場の制服は色や形が派手になっています。
作業着と呼ぶにはスマート(ハイカラ)なものが多いですね。

作業着は、格好よく言えば「戦闘服」です。
目的・任務を全うするために汚れを厭いません。
ただ、器用・不器用で作業着の汚れ度合いは違ってきます。
例えばペンキ塗り。汚れに大きく差が出る作業です。
不器用な私などは、ペンキをたくさん使って塗りたい箇所だけでなく、
塗る必要のない床や自分の手足、作業着まで、まだらに塗ってしまいます。

作業着の洗濯には世代差が出ます。
年配の人は汚れた作業着を自宅に持って帰りますが
若い人は作業着を自宅に持って帰らず、工場の洗濯機で洗う人が多いようです。
作業着を持って帰っても、汚れがひどいので継子扱いされるそうです。
奥さんへの文句が多いと、最悪の場合は自分で洗う羽目になります。
そんなことであれば、始めから会社で洗濯するほうがましとのこと。納得です。
共働きが増えたことなどがその原因とは思いますが、
世の中、大分変わってきていますね。本当に。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/22(金) 20:25  -------------------------------------------------------------------------
   >作業着の洗濯には世代差が出ます。

>共働きが増えたことなどがその原因とは思いますが、
>世の中、大分変わってきていますね。本当に。

 Oh! そういう観察もあるんですね。確かに同感です。そして、汚れた洗濯物を持って帰ってきた人が継子扱いされるんじゃなく、汚れた洗濯物そのものが継子扱いされる、という意味なんでしょうね。たとえば一番最後の最後にやっと洗ってもらえる、とか。

 ぼくは独身のころ、自分でせざるを得ませんでしたから自分で洗濯してましたが、結婚後は妻がやってくれておりました。もちろん、今でも当然とは思っていませんですが。これは新人類ではないことの表れでなんですかな。

 洗濯機が普及して主婦の手のあかぎれが激減した歴史がある、と早朝の「健康ライフ」で言ってました。たらいと洗濯板も前世紀になくなっていったものでしょうか。(…別スレッドの話題だった) SK504Rなどには、今現在も洗濯板がついていますね。本当に使われているのかな、知りたいですね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : stein  ■日付 : 05/4/23(土) 9:06  -------------------------------------------------------------------------
   > たとえば一番最後の最後にやっと洗ってもらえる、とか。

前に直に聞いた話ですが、現実はもっと厳しいようですね。

一部の若い奥さんの感覚では、
作業着の汚れは落ちにくく、また汚れに特殊な物質が含まれている可能性もあり、
「作業着を洗うと、洗濯機が汚染されてしまう」と解釈するようです。
同じ洗濯機で自分や子供の衣服を洗いたくない。これが本音です。
作業着を洗った後で、洗濯機を洗えばいいのですが、時間と手数がかかります。
したがって、作業着の洗濯は敬遠されるようになります。

この話は一理ありますが、程度の問題のように思います。
自分が感じた問題を、周囲の人の気を損ねない範囲でどう折り合いをつけるか
若い人にはこれが難しいようですね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/23(土) 9:48  -------------------------------------------------------------------------
     作業着の汚れには未知の汚れというか、特殊性があるということなんですね。それで慣れ親しんだ一般生活上の汚れによる洗濯物とは分けたい、という気持ちが働くんですね。

 それも分かる気がします。だから、職場に洗濯機があるんだったらそれで洗っておこう、ということになるんですね。

 もしその状況がご夫婦なんだったら、結婚生活にへんなヒビが入らないように願っています。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : @登戸  ■日付 : 05/4/23(土) 10:01  -------------------------------------------------------------------------
   ペットは可愛い!
でも洗濯物は別にする。
つまりそういうことなんでしょうかね?(苦笑)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : stein  ■日付 : 05/4/23(土) 15:06  -------------------------------------------------------------------------
   5年以上前にUSA東部の工場に行きました。

あちらの工場の作業着は会社マークの入ったTシャツでした。
以前は普通の作業着でしたが、社員の要望などがありTシャツに変えたそうです。
移行当初、規律の乱れが懸念されましたが、スムースに移行できたとのこと。
反面、
保護具の着用は徹底されていました。作業内容や状況にあわせ、
ヘルメットは勿論のこと
マスク、皮手袋、耳栓、保護めがね、カバーオール(つなぎ服)など
小まめに着用していましたね。
このスレッドの関連で言うと、汚れる作業にはカバーオール着用でしょうか。
アメリカ人は大雑把と思っていましたので驚きでした。
自分の身は自分で守る国民性が生きていますね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/23(土) 16:22  -------------------------------------------------------------------------
   >自分の身は自分で守る国民性が生きていますね。

 経験豊富な元工場設備屋さん、Steinさん、貴重なお話ありがとうございました。

 Steinさんがその地でご覧になったのは何を作っている、または、どんな作業をしている工場なんでしょうか? やはりプラント? 流れ作業? 生産ライン?

 ぼくはニューヨーク市内(ブルックリン区)の生産ライン工場とニュージャージィー州(いづれも米国東部ですよね)の建設作業現場を見たことがありますが、確かに皆さんTシャツの作業着でした。中にはノースリーブのTシャツ(※)の男性も見かけました。季節的にもその服装がよかったんでしょう。

(※)Tシャツの生地で、袖口のないシャツのこと。文字通り「ノースリーブ」のシャツ。太い腕がむき出しで、力強さを感じました。

 黄色やオレンジ色その他のヘルメットを着用している人もいましたが、あご紐をつけている人は見かけませんでしたね(単に見かけなかっただけなのかも知れません)。その土地ではそういうのでもOKなんでしょうね。(現地の監督さんに聞いとけばよかった)

 どんな作業をしているのかは分かりませんでしたが配管工の方も見かけました。でも、見たところぼくのようには汚れていませんでしたな、…やっぱり自分を反省。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : stein  ■日付 : 05/4/24(日) 11:41  -------------------------------------------------------------------------
   > 黄色やオレンジ色その他のヘルメットを着用している人もいましたが、あご紐をつけている人は見かけませんでしたね(単に見かけなかっただけなのかも知れません)。その土地ではそういうのでもOKなんでしょうね。(現地の監督さんに聞いとけばよかった)

あご紐をきちんと締めていないと、ちょっとした動作でヘルメットは頭から飛び出しますよね。
ヘルメットが肝心な時に役立ちません。何度も見てきました。

安全具で思い出しましたが、
工場等で怪我をする人は、その30%くらいが繰り返しますね。どうしてでしょうか。
怪我をすると、工場では災害事故になり、事細かに調べられその内容が公表されます。
これはかなり恥ずかしい事だと思うのですが、凝りもせず繰り返します。
私は運動神経0ですが、工場では怪我をしたことがありません。
運動神経でなく、注意力の問題なのでしょうか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : stein  ■日付 : 05/4/24(日) 17:59  -------------------------------------------------------------------------
   「汚れた政治家」、「汚れた札束」などは、
本当に汚れたきたない感じがするいやな言葉です。
しかし
「汚れた作業着」は、慎ましく生きる庶民の実直さが感じられます。
さらに
「汚れたままの作業着」となると、現代家庭の哀愁が漂いますね。

このような感じ方は私だけかもしれませんが
言葉の持つイメージは、いつの間にか出来上がっていて我々の思考を支配しているようです。
言葉の力は便利なときもありますが、ある意味怖いですね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/24(日) 18:20  -------------------------------------------------------------------------
    流石! steinさん!すごいですね。

 政治的汚れもたいへんイヤなものですが ほかに、道徳的汚れ、性的汚れ、精神的汚れ、宗教的汚れ、儀式上の汚れなどもあります。汚れも実に他分野に渡ると思います。それは人間生活のすべてにかかわるようですね。

 単に身体的な汚れだけではありませんね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : ***  ■日付 : 05/4/25(月) 9:38  -------------------------------------------------------------------------
   > 現場作業をしていたころ作業着を濡らしたり汚したりしていたら先輩から、「上手な人は汚さんもんだぞ」と教えられました。
>
> 作業内容にもよると思いますが、作業着汚してしまうのは、やっぱりへたなんですかね。それとも汚し具合の程度もの、ということなんでしょうか。

現場仕事をして作業着が汚れない、汚さないというのはなんか怪しい気がします。
上手下手で汚れ具合に差が出る場合もあるでしょうが、やっぱり汚してナンボでしょう。
むしろPUNPUNさんの指摘にもあるように作業前から汚れてるという輩でしょう。
あるいは汚れてるわけじゃないのになんか薄汚い、だらしない。
目やにがついてるまま朝礼に出てくるような輩です。
上手下手より仕事に対する姿勢が悪い奴らは何時見ても汚い印象ですね。
精神論でお茶を濁すように聞こえるかもしれませんが、きちんと仕事を仕上げる人は、
例え作業着がぬれようと、泥がつこうと汚く見えません。

あと私が嫌なのは作業着のエリをたててるやつ。
許せません。何しに来てんだとおもいますね。現場に。
(ポロシャツのエリを立ててんのも違う意味で好きじゃありませんが。)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/25(月) 10:21  -------------------------------------------------------------------------
    そういえば、朝現場に来てから歯みがきするのとか いますね。

 昼食後の歯みがきだったら、健康管理に気を使っているんだなー、というふうに受け止められますが、朝の歯みがきは、自宅でやっておいでよっ、っていう感じですよね。(その人の状況が分からないので専断的なことは申しませんが)

 目ヤニある人って気味悪いですね。朝起きて洗顔してないように思ってしまいますもんね。

 新規入場者教育カードに自分の健康状態を記入してもらう項目がありますが、その人の生活態度がどうなってるのかまでは、関知しませんのでネ。

 ぼくが目の手術をして退院後、涙がよく出ることや目ヤニがよく出るので担当医に相談したら、原因は手術用の糸がしろ目の部分に埋まっていて、しばらくしてから除去してもらいました。何と目に見えないくらい小さなものでした。身体は異物に敏感に反応するんですね。

 あっ、それと。 punpunさん=@登戸さんなんですか。「怪人」とは言いませんが二十面相でいろんなハンドルネームがあっておもしろいですね。その使い分けを分析している人もいるんかなー。

 ほかのスレッドでもありましたが、読んでいて発言者が誰なのか明確に分かる場合 ありますね。やっぱり個性が出るんでしょうね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 違いましたね。間違えました。  ■名前 : ***  ■日付 : 05/4/25(月) 10:42  -------------------------------------------------------------------------
   > ぼくが目の手術をして退院後、涙がよく出ることや目ヤニがよく出るので担当医に相談したら、原因は手術用の糸がしろ目の部分に埋まっていて、しばらくしてから除去してもらいました。何と目に見えないくらい小さなものでした。身体は異物に敏感に反応するんですね。
>
目やにがあることをあげつらう気持ちはありません。
貴方と同じように病気、異常という場合もありますから。
花粉症で鼻水が出ている人の健康管理云々はお門違いでしょうから。
私が言いたかったのは「姿勢」です。
顔を洗わないで来てます。それでなにが悪いんだということです。
現場で洗ってもいいと思いますよ。洗わないまま出席するよりは。

> あっ、それと。 punpunさん=@登戸さんなんですか。「怪人」とは言いませんが二十面相でいろんなハンドルネームがあっておもしろいですね。その使い分けを分析している人もいるんかなー。
>
違いましたね。間違えました。
PUNPUN@登戸の省略形かと勝手に思っていました。
ご本人は一言もそういってませんね。
私のカンチガイです。
改めてそう指摘されて気がつきました。
ご本人と別の何人かの方で気を悪くした人もおられるかも知れません。
この場をお借りしてお詫びします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:違いましたね。間違えました。  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/25(月) 11:19  -------------------------------------------------------------------------
   >目やにがあることをあげつらう気持ちはありません。
>貴方と同じように病気、異常という場合もありますから。
>花粉症で鼻水が出ている人の健康管理云々はお門違いでしょうから。
>私が言いたかったのは「姿勢」です。
>顔を洗わないで来てます。それでなにが悪いんだということです。
>現場で洗ってもいいと思いますよ。洗わないまま出席するよりは。

 物事に対する「姿勢」、取り組む「意気込み」ですよね!バランスのとれたお考え、ありがとうございます。

 ぼくもついつい義に過ぎてしまう一面がありますので、反省すること多々です。もし、その「義」が自分勝手な独りよがりの義だったら、ぼくの周りの人は被害者になったでしょうね。自分中心や自己本位のことをself-cent(e)redといいますが、まったく文字通りですね!そんな風にはならないようにしているつもりですが、はてさてどうだか…。妻からは指さしまで受けて明確に「自己虫!」と断言されていますからっ!

 自分の意識と違う人がいれば、まずは優しい態度で聞いてあげるのがいいと思います。たとえば、「目ヤニが出てるけど、今日は調子悪いん?」 

 なんでもなかったらそれでいいですし、本当に体調不良なら、体調に応じた部署での作業に入れることを本人に話して、本人の了解が得られたら、そうしてもらう、ということでしょうか。偉そうなものの言い方する監督員はあまり尊敬できませんでしたから。さらにまた、そのようにできない現場もあるでしょうしね。

>違いましたね。間違えました。
>PUNPUN@登戸の省略形かと勝手に思っていました。
>ご本人は一言もそういってませんね。
>私のカンチガイです。
>改めてそう指摘されて気がつきました。
>ご本人と別の何人かの方で気を悪くした人もおられるかも知れません。
>この場をお借りしてお詫びします。

 ハンドルネームだから、わかんないねー。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : @登戸  ■日付 : 05/4/25(月) 10:52  -------------------------------------------------------------------------
   > あっ、それと。 punpunさん=@登戸さんなんですか。「怪人」とは言いませんが二十面相でいろんなハンドルネームがあっておもしろいですね。その使い分けを分析している人もいるんかなー。


社内恋愛と同じで、バレていないと思うのは当人だけっていう
ことでしょうか・・。 何でわかったんだぁあああ?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : やっぱそうだったんですか。  ■名前 : ***  ■日付 : 05/4/25(月) 10:57  -------------------------------------------------------------------------
   >> あっ、それと。 punpunさん=@登戸さんなんですか。「怪人」とは言いませんが二十面相でいろんなハンドルネームがあっておもしろいですね。その使い分けを分析している人もいるんかなー。
>
>
>社内恋愛と同じで、バレていないと思うのは当人だけっていう
>ことでしょうか・・。 何でわかったんだぁあああ?

・・・っていうか、
ひねりが足んないっすもん。
ロ○ン○ン・・・の時は話題ですよね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:やっぱそうだったんですか。  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/25(月) 11:22  -------------------------------------------------------------------------
   レス入れてる最中に、当人のお言葉がきましたな。おかしッ。おもしろっ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : thor  ■日付 : 05/4/25(月) 12:14  -------------------------------------------------------------------------
   >社内恋愛と同じで、バレていないと思うのは当人だけっていう
>ことでしょうか・・。 何でわかったんだぁあああ?

文章に癖があるからわかりますよ。(こそっと確認のレスもやったし)

題名を「外道照身霊波光線」とつけて、"汝の正体見たり、前世魔人punpun!!"ってやりたいのを我慢してたのに…
あ、でもコレですっきりした。(笑)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 外道照身霊波光線  ■名前 : ***  ■日付 : 05/4/25(月) 14:44  -------------------------------------------------------------------------
   >
>"汝の正体見たり、前世魔人punpun!!"ってやりたいのを我慢してたのに…
>あ、でもコレですっきりした。(笑)


thorさんって、お宅なのか、電波が来てる人なのか・・・
なんか怖い・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:外道照身霊波光線  ■名前 : thor  ■日付 : 05/4/25(月) 15:30  -------------------------------------------------------------------------
   ばぁ〜れたかぁ〜(やはりお約束はしなきゃね!!)
このネタが何なのかわかる人に突っ込まれた!!

そこまで詳しくないですよ、調べたんですよ。思った以上に面白いネタになりそうだったけど、前科(ヘリをいきなり打ち落としかけた、ツーか落した)がありましたんで自粛してました。
名前(雷甲太郎)もちょうどヒントになって良いかなと思ったんですが。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:外道照身霊波光線  ■名前 : ***  ■日付 : 05/4/26(火) 14:44  -------------------------------------------------------------------------
   >ばぁ〜れたかぁ〜(やはりお約束はしなきゃね!!)
>このネタが何なのかわかる人に突っ込まれた!!

おっさんって意味?
知ってますよ。はいはい。

>
>そこまで詳しくないですよ、調べたんですよ。思った以上に面白いネタになりそうだったけど、前科(ヘリをいきなり打ち落としかけた、ツーか落した)がありましたんで自粛してました。

やっぱあぶないわ。

>名前(雷甲太郎)もちょうどヒントになって良いかなと思ったんですが。

かっこいいネーミングですね。トールと読むんですよね。
本名は透さん?融さん?
私は内緒。内緒。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:外道照身霊波光線  ■名前 : thor  ■日付 : 05/4/26(火) 18:13  -------------------------------------------------------------------------
   >>このネタが何なのかわかる人に突っ込まれた!!
>
>おっさんって意味?
>知ってますよ。はいはい。

違いますよ。30年前の一番組をネタにしたのに、すかさずツッコミが入ったって意味です。

>>名前(雷甲太郎)もちょうどヒントになって良いかなと思ったんですが。
>
>かっこいいネーミングですね。トールと読むんですよね。
>本名は透さん?融さん?
>私は内緒。内緒。

(;¬_¬)>フッフッフッ 内緒です。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:外道照身霊波光線  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/25(月) 15:52  -------------------------------------------------------------------------
   >thorさんって、お宅なのか、電波が来てる人なのか・・・
>なんか怖い・・・

 「雷神」さんだから電波なのでしょう。

 P.S.

 きょうの午後からぼくは新しいことを勉強中。→光通信技術です。ガラスファイバーで通信するっていうの ですよ。

 新しいこと勉強するのはしんどい〜、疲れるウ〜。ちょっとのことで気が散る〜。  

 昨夜子供らの前で、ぼくのことを「自己虫」と指さしまでして言った人が紅茶を入れてくれました。おいしかったです。思い出してみれば、その時子供らはだれもぼくのことを擁護してくれんかったなー。

 そういえば、カミナリは光も関係ありますよね。

 「あっ、それは関係ないッ? こりゃまたシツレイしました〜ッ!」
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:外道照身霊波光線  ■名前 : ***  ■日付 : 05/4/26(火) 14:50  -------------------------------------------------------------------------
   >
> 新しいこと勉強するのはしんどい〜、疲れるウ〜。ちょっとのことで気が散る〜。 

常にチャレンジ精神を忘れないという御姿勢に感服しました。 
>
> 昨夜子供らの前で、ぼくのことを「自己虫」と指さしまでして言った人が紅茶を入れてくれました。おいしかったです。思い出してみれば、その時子供らはだれもぼくのことを擁護してくれんかったなー。
>
お父さんはつらいよ。ですね。
中高年は家には居場所がないんです。
「銀河無宿」ってオーバーかな。
自己虫ってジコチューのことでしょ?
女子高生語ですね。
>
> 「あっ、それは関係ないッ? こりゃまたシツレイしました〜ッ!」

同世代か・・・?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:外道照身霊波光線  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/26(火) 21:54  -------------------------------------------------------------------------
   >自己虫ってジコチューのことでしょ?
>女子高生語ですね。

 そうでしたか。その辺りのこと、実はあんまり知らんのです。どうもすいません。

>> 「あっ、それは関係ないッ? こりゃまたシツレイしました〜ッ!」
>
>同世代か・・・?

 そのようですね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : 一白水星  ■日付 : 05/4/25(月) 10:11  -------------------------------------------------------------------------
   現場の状況により、判断

 鉄筋のスリーブ入れ特に梁スリーブ入れの汚れ・・OK

 鋼管配管施工中の、切削油ヘルメチックの汚れ・・・OK

 塗装工事・・・OK

 器具付け(周りが仕上がっている時)の汚れ・・・NG
 (特に軍手に注意を払ってもらいたい)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:作業着の汚れの意味するもの  ■名前 : まつけん  ■日付 : 05/4/25(月) 10:31  -------------------------------------------------------------------------
    確かに状況によりますわね。

 仕上げ段階では軍手、履物にも注意しますし、長尺もの運ぶときも二人で持たないと、他の人の仕上げたところまで汚したり傷つけたりしたら、ゴメンではすみませんからね。

 それから、「汚い」言葉遣いもNGですよね。多工種入り乱れてると、そういうの耳にしますのでね。誰しも緊張しているんでしょうね。
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