Ｐａｇｅ 881 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼施工のはなしで・・・ なつ 06/2/1(水) 8:52 ┣Re:施工のはなしで・・・ 北品川庄司 06/2/1(水) 12:29 ┃ ┗Re:施工のはなしで・・・ 管理人（Yoh） 06/2/1(水) 13:12 ┃ ┗あれ？ なつ 06/2/1(水) 15:43 ┃ ┣Re:あれ？ 北品川庄司 06/2/1(水) 19:05 ┃ ┗Re:あれ？ おっちゃん 06/2/1(水) 23:06 ┗Re:施工のはなしで・・・ デンスイ 06/2/1(水) 21:07 ┗Re:施工のはなしで・・・ おっちゃん 06/2/1(水) 22:51 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 施工のはなしで・・・ ■名前 ： なつ ■日付 ： 06/2/1(水) 8:52 -------------------------------------------------------------------------
| 5330) 新人講習の資料 より >『やってみせ、言って聞かせて、させてみて、褒めて遣らねば人は動かじ』です！ 若い人（？）を厳しく突き放す ときには（いつも？）どなりつけ、なぐりつけ みていてすんごく寒いんですけど オレたちの時代はそうやって仕事を覚えてきた いまどきの・・・・は・・・・だ よく聞く台詞だけど 『やってみせ・・・・』ってたしか大和の艦長の言葉ですよね 海軍のトップクラスの人間があの時代にそういう風に考えていたってことは ムチでは人は育たないということだと思うの （アメだけという意味ではないのはわかってますが） よく女は陰険だとか陰口がどうだとか言われるけど 私の回りの『オレたちの・・・・』って言う人に限って 陰険で卑怯な人が多いのはなぜかしら 下の者を怒鳴りつけてるのを最初から第三者としてみていても ただのヒステリーじゃんっていう印象しかない 赤子の手をひねるってカンジ 質問してきても不親切な回答や拒絶 どうしてもう少し正解にたどりつけるヒントを出してやらないのかな 仕事止まってるじゃん 一から十まで全部とは私もいわないけど でも人によって（経験等によっても）一でたどり着ける人もいれば 七まで、八まで、九まで、十（これは困るかも）まで言わなきゃ わかんない人もいると思うの。私を含めてですが 育てるには確かに手間はかかるけどサ あっそうか 育てるつもりないんだ、それは失礼しました。 っていうか、 だったら現場に連れてくるな、ジャマくさい 現場の空気が悪くなるんじゃ！ 『病んだ心を抱えて邪悪な顔が元に戻らない女』より |
| あえて反論。 >一から十まで全部とは私もいわないけど >でも人によって（経験等によっても）一でたどり着ける人もいれば >七まで、八まで、九まで、十（これは困るかも）まで言わなきゃ >わかんない人もいると思うの。私を含めてですが 十まで言っても馬の耳に念仏ではオハナシになりません。 受け手側の問題って結構あると思うんですよね 聞く気が無い、覚える気が無い そういう人にどうやって教えるんでしょうか 胡坐をかいている新人君 多いぞまったく。 育てる義務とも言うことあるけど 基本的な部分（常識範囲とか）をまで先輩社員が責任を持たされる としたら会社機能はマヒすると思います 新人君だって給料持って行くんでしょうから・・。 どっちもどっちですが 両者常識の範囲であるべきですけどね。 |
| >どっちもどっちですが >両者常識の範囲であるべきですけどね。 これが大事ですね (^_^) 最近の私は、このバランスをとるのに 殆どの労力を費やしてます (汗) 質問する人には・・・ 「利用時のルール」を読んで！ と、かなりお願いしているつもりなのですが、 全く無視して自分本位の投稿する人が多すぎて困っているし、 レスしてくれる人に・・・ おバカな質問（技術レベルのことではなく、質問の仕方や言葉遣いのレベルで）は 無視してください・・・ とお願いしているのですが、 どうしても、すぐに「お叱りレス」ついちゃうし・・・ 疲れてきたし、そろそろパスワード制にしようかな と思う今日この頃・・・ でも、そうするときっと誰も投稿しなくなるんですよね (^^ゞ まあ、もう少し頑張りますかねえ〜 管理人（Yoh） |
| >疲れてきたし、そろそろパスワード制にしようかな と思う今日この頃・・・ >でも、そうするときっと誰も投稿しなくなるんですよね (^^ゞ >まあ、もう少し頑張りますかねえ〜 > そんな方向の話をしたかったわけじゃないのだけど・・・ ごめんなさい さっきの若者（？）はたしかに鋭い人ではないけど けして馬の耳に念仏じゃない 大局に影響があるとは思えないくだらない事で バカにされ、怒鳴りつけられて、冷たくされて 萎縮しちゃって前に進めなくなってるカンジ これで彼がやめてしまって 『今時の・・・は・・・』って言い始めたら やっぱりねって感じかな やる気のない新人くんの話ではないです。 あたしだって、やる気のない人に教えてやる義理はないです。 あれ？ 教える知識もなかったです。 |
| >そんな方向の話をしたかったわけじゃないのだけど・・・ >ごめんなさい ワタシもそんなつもりではありませんが あえてそう書いてみたかったんです。 おっしゃっている彼についてはそういう類の方ではないんですね。 教育システムが確立していない中小の会社でありがちな光景ですが いわゆる”勢力分布”というものが存在し 中東の情勢のように互いにけん制しながらとりあえずは 平静を装っているのです そこへ今まで無かった”国”が入ってこようとするものなら 必死にそれを阻止しようとします なぜなら自分の居場所が脅かされると思うからです そういう方々は技術を伝承しようなどとは思いません 部下が何かスバらしいことをしようものならそれが 面白く無いのです 常に自分が一番でなくてはいけないのです しかしそういう方々は相対的に1番であればいいので自分を磨いて 向上した結果の一番ではありません 他人を蹴落としての一番です。 >大局に影響があるとは思えないくだらない事で >バカにされ、怒鳴りつけられて、冷たくされて >萎縮しちゃって前に進めなくなってるカンジ つまりこれによって自分はスゴイを思い思わせているんですね。 ワタシ、今までそういう人何人見てきたか・・。 |
| >『今時の・・・は・・・』って言い始めたら >やっぱりねって感じかな > >やる気のない新人くんの話ではないです。 誰しも萎縮してしまうか、進展するかの ターニングポイントは必ずやってくると思います。 >バカにされ、怒鳴りつけられて、冷たくされて >萎縮しちゃって前に進めなくなってるカンジ 中には叱咤激励の意味を込めて言っている人も居ると思うんですよ。 それをただ怒鳴られただけと思い萎縮しちゃうんでしょうかね？ しかし、人は失敗して覚えてゆくものですよね。 そこで貪欲に物事を吸収できれば本物になってゆくのでは･･･ >あたしだって、やる気のない人に教えてやる義理はないです。 >あれ？ 教える知識もなかったです。 以前とあるスレで「４つの【じんざい】」のはなしをしましたよね、 これからは我々が育てなきゃならない時代ですよね 「人財」にするか「人罪」にするか、本人の意気込みもあるでしょうが 自分たちの時代の考え方とまるっきり逆方向の様な考え方の人達に 我々がどうやって道筋を作ってあげるか･････確かに頭痛いです。 |
| >>『やってみせ、言って聞かせて、させてみて、褒めて遣らねば人は動かじ』です！ >『やってみせ・・・・』ってたしか大和の艦長の言葉ですよね 近いですが、連合艦隊司令長官 山本五十六の言葉です。 シニカルに解釈すると、「自分以外は皆馬鹿だ！」と 言ってるようで、私は余り好きにはなれない言葉です。 しかし、なつさん！ もっと肩の力を抜くようにしませんか？ こういう思考形式は泥沼に入っていく危険が大きいような・・・ 「いい加減の馬鹿」が最高です。（私の目標です。） |
| >シニカルに解釈すると、「自分以外は皆馬鹿だ！」と >言ってるようで、私は余り好きにはなれない言葉です。 私も好きになれない言葉ですね。 自分がいなければ何もできない的考え方はイヤです。 >「いい加減の馬鹿」が最高です。（私の目標です。） 最高ですね。 真面目ぶってて実いうと｡｡｡ 大半は「ぶっちゃけている」おっちゃんです。 |
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