Ｐａｇｅ 652 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼二重トラップ ヨギさん 05/2/11(金) 22:53 ┣Re:二重トラップ punpun 05/2/11(金) 23:07 ┃ ┣Re:二重トラップ punpun 05/2/11(金) 23:26 ┃ ┗Re:二重トラップ ヨギさん 05/2/12(土) 11:50 ┃ ┣Re:二重トラップ punpun 05/2/12(土) 12:55 ┃ ┣Re:二重トラップ hatomori 05/2/12(土) 12:55 ┃ ┃ ┗Re:二重トラップ punpun 05/2/12(土) 13:01 ┃ ┃ ┗Re:二重トラップ ｈａｔｏｍｏｒｉ 05/2/12(土) 14:20 ┃ ┣Re:二重トラップ punpun 05/2/12(土) 13:09 ┃ ┃ ┣Re:二重トラップ おっちゃん 05/2/12(土) 13:34 ┃ ┃ ┃ ┗Re:二重トラップ punpun 05/2/12(土) 13:43 ┃ ┃ ┃ ┗Re:二重トラップ おっちゃん 05/2/12(土) 13:53 ┃ ┃ ┗Re:二重トラップ ヨギさん 05/2/14(月) 20:58 ┃ ┗Re:二重トラップ sos 05/2/12(土) 13:29 ┃ ┗Re:二重トラップ punpun 05/2/14(月) 22:41 ┗Re:二重トラップ おにぐん＠ことよろ 05/2/15(火) 15:49 ┣Re:二重トラップ ヨギさん 05/2/15(火) 19:27 ┃ ┗Re:二重トラップ おにぐん 05/2/15(火) 19:50 ┗Re:二重トラップ たまに 05/2/15(火) 20:01 ┗Re:二重トラップ おにぐん 05/2/15(火) 20:08 ┣Re:二重トラップ たまに 05/2/15(火) 21:03 ┃ ┣Re:二重トラップ おにぐん 05/2/15(火) 21:50 ┃ ┃ ┗Re:二重トラップ punpun@チオビタ・・ 05/2/17(木) 15:28 ┃ ┃ ┗Re:ところで本といえば・・・ おにぐん 05/2/17(木) 16:25 ┃ ┃ ┣Re:ところで本といえば・・・ punpun@チオビタ・・ 05/2/17(木) 16:30 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ところで本といえば・・・ まつけん 05/2/17(木) 17:36 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ところで本といえば・・・ punpun@チオビタ・・ 05/2/17(木) 17:52 ┃ ┃ ┗Re:ところで本といえば・・・ punpun@チオビタ・・ 05/2/17(木) 17:23 ┃ ┃ ┗Re:ところで本といえば・・・ おにぐん 05/2/17(木) 17:46 ┃ ┃ ┗Re:ところで本といえば・・・ punpun@チオビタ・・ 05/2/17(木) 18:03 ┃ ┃ ┗Re:ところで本といえば・・・ おっちゃん 05/2/17(木) 19:56 ┃ ┃ ┣Re:ところで本といえば・・・ おにぐん 05/2/17(木) 20:49 ┃ ┃ ┗Re:ところで本といえば・・・ punpun 05/2/17(木) 21:18 ┃ ┗Re:二重トラップ まつけん 05/2/17(木) 1:21 ┃ ┣Re:二重トラップ おにぐん 05/2/17(木) 14:45 ┃ ┗Re:二重トラップ ヨギさん 05/2/21(月) 19:55 ┃ ┣Re:二重トラップ まつけん 05/2/21(月) 20:42 ┃ ┗Re:二重トラップ hatomori 05/2/22(火) 4:33 ┃ ┣Re:二重トラップ tak 05/2/22(火) 8:35 ┃ ┗Re:二重トラップ ヨギさん 05/2/22(火) 19:34 ┣Re:二重トラップ ヨギさん 05/2/15(火) 21:05 ┃ ┗Re:二重トラップ おにぐん 05/2/15(火) 21:42 ┃ ┗Re:二重トラップ ヨギさん 05/2/15(火) 21:48 ┃ ┣Re:二重トラップ おにぐん 05/2/15(火) 21:53 ┃ ┃ ┗Re:二重トラップ punpun@チオビタ・・ 05/2/15(火) 22:15 ┃ ┣Re:二重トラップ おにぐん 05/2/15(火) 21:57 ┃ ┃ ┗Re:二重トラップ ヨギさん 05/2/15(火) 22:13 ┃ ┗Re:二重トラップ おにぐん 05/2/15(火) 22:09 ┃ ┣Re:二重トラップ ヨギさん 05/2/15(火) 22:23 ┃ ┗Re:二重トラップ tak 05/2/16(水) 8:14 ┃ ┗Re:二重トラップ おにぐん 05/2/16(水) 8:25 ┃ ┗Re:二重トラップ tak 05/2/16(水) 8:34 ┗Re:二重トラップ thor 05/2/15(火) 22:59 ┗Re:二重トラップ おにぐん 05/2/16(水) 7:44 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 二重トラップ ■名前 ： ヨギさん ■日付 ： 05/2/11(金) 22:53 -------------------------------------------------------------------------
| 排水器具にトラップがついているにもかかわらず、屋外にトラップマス類を設けると、二重トラップになる為エアーキャップを付けなければなりませんが排水器具にはそもそもトラップが設けてあるので必ず二重トラップになってしまうのではないのでしょうか？また、マエザワのカタログでは二重トラップにならにように事前に調査してくださいと書いてありますが調査する意味はあるのですか？調査したからといってマスをつけるかぎり二重トラップになってしまうんじゃないですか？ |
| 意味がよくわかりません トラップ桝をどういうときに使うのか理解されてますか？ |
| 新米設備屋という事はわかりましたが、 その物件、誰が施工図描いてるんですか？ 施工図にそのような指示かあるとするならば 大丈夫か？ と心配してしまいます 一体何をやっているのかワケわからない・・。 正直な感想です・・。 |
| トラップマスとは封水を防ぐためにあるのではないのでしょうか？しかし流し台や手洗い器などが器具事体にトラップがついていて口径５０単独ででている場合UTなどを使って施工した後エアーキャップをつけると思っていました。そういう使いかたはしないんですか？ |
| 会社で誰かわかる人は居ないんですか？ |
| ｐunpunさんは病気あけでしょうから、かわりに返事をします。 器具トラップの封水を防ぐために設けるのは、通気です。 トラップの目的は下水道本管からの、悪臭を防ぐ、虫などの侵入を防ぐなどの 目的で器具についています。 器具にトラップなどがついていない場合、つけられない場合に外部桝をトラップ桝 とします。 あなたがやろうとしていることは、完全なる２重トラップですし、エアーキャップのところから臭気があがりますますからＮＧです。 |
| hatomoriさんどうもです、 ちょっと一部勝手に訂正させてください >器具トラップの封水を防ぐために設けるのは、通気です。 この部分封水破壊を防ぐ為に・・・ タイプミスかと思いますが、質問者の前レスに似たような 表現があったのであえて訂正をさせていただきます 大変失礼かと思いますが了解のほどお願いいたします ワタシ、熱は現在下がっているのですが 外出禁止令がまだ解けないんです・・。 ああ、インフルエンザ憎い！ |
| ありがとうございました。 質問者の文章をみながら、タイプしていたので（弁解） |
| 基本的なことを理解されていないようですね 会社で指導的立場の方はどうしているんでしょうか？ そのままだと客先に迷惑がかかってしまいますよ 新米だからミスが許されるか？ 対客先ではそんな事許される事ではありません 本来会社がバックアップをしながら客先に対しては 変わらぬ品質、新米にはステップアップをしてもらうものですが なぜかそれが出来ていないようですね カタログ、本をもっと読んで勉強されたほうが良いでしょうね 本は会社に買ってもらうのではなく自分のお金で 買うことが大切です たとえ少しでも毎日本を読む事です |
| punpunさんご苦労様です。 あまり熱くなって熱がぶり返さないように･･･ まず、二重トラップがなぜいけないか？ ということを理解させないといけないでしょう。 密閉配管で鳥居配管をやってしまったらどうなりますか？ わかる人はすぐにわかると思いますが、 鳥居部分にエアが溜まり「エアロック」状態をおこし ポンプが動こうが水が流れなくなりますよね。 それと同じ現象がおきるわけです。 場合によっては逆流しますよ。 たまに住宅設備の排水などで見かけてしまうことが未だにあるのが 現状で、北海道では屋内に器具トラップがあるのに、屋外の排水桝接続手前に トラップを取り付けでいるなんてことがありました。 |
| >punpunさんご苦労様です。 >あまり熱くなって熱がぶり返さないように･･･ あはは、大丈夫です！ おっちゃんさんも風邪にはお気をつけください・・。 先日知ったのですが、寒冷地向けの器具には トラップヒーターというものがあると ああ、なるほどという事なんだけど 知らなかった・・。 |
| >先日知ったのですが、寒冷地向けの器具には >トラップヒーターというものがあると ありますよ！衛生器具には Ｔ社ですと型番の末端に「Ｈ」がついてます。 ただ建物の高断熱化が進んで滅多にヒーター付なんて使わなくなりました。 |
| 新しいスレッドとは何ですか？自分はまだこのコーナー事体も手探りで覚えているのでよく解りませんが皆様に失礼なことがあったならこの場を借りて誤らせてください。しかし、僕は下水道の事に詳しくなりたいのです皆様のご意見は大変ありがたく思っていますが自分が納得いくまでは質問していきたいと思っています。 |
| >トラップマスとは封水を防ぐためにあるのではないのでしょうか？しかし流し台や手洗い器などが器具事体にトラップがついていて口径５０単独ででている場合UTなどを使って施工した後エアーキャップをつけると思っていました。そういう使いかたはしないんですか？ punpunさんの説明の様にトラップの目的から又配管に付いての知識が？ 各器具の配管方法がどの様に施工して行くのかを理解していませんと、 質問の様な事になります。 流し・洗面器等の配管方式が必ず直結とは限りません、この様な場合は トラップ桝の対応となります。 最近のクレームにユニットバス排水でのトラブルが有ります。 ユニットはメーカー・型式で必ずトラップ付きとは限りません、浴槽と 洗い場排水が別タイプの機種があります。この場合は配管をどの様に してトラップを設置するかの事前検討が必要になります。 punpunさんは大きな設備が専門の様に思っているのですが 戸建個人住宅の設備工事では私が経験した中では、施工図を作成している 現場は有りませんでした、設計事務所の物件ですと、先生によって作成 依頼を受ける場合が たまに？ある程度だと思ってます。 個人住宅のハウスメーカーで施工図以前の設備図も無く工事をしています。 有るのは、平面図に設備箇所の記号のみです。（これで見積が？） 外部系統の図面は、建築確認申請の為の図であり、全てが現場の状況と 合わない場合が現状ではないでしょうか？ この様な施工をしているのは、私の周りだけなのか判りませんが、 ただハウスメーカーは全国に名が通っております。 この様な事から経験が浅く現場へ出る会社は、今回の質問になるのでは。 |
| >この様な事から経験が浅く現場へ出る会社は、今回の質問になるのでは。 検査というものの重要性をひしひしと感じる今日この頃です・・。 |
| >排水器具にトラップがついているにもかかわらず、屋外にトラップマス類を設けると、二重トラップになる為エアーキャップを付けなければなりませんが排水器具にはそもそもトラップが設けてあるので必ず二重トラップになってしまうのではないのでしょうか？ ・・・器具側にトラップがあれば、枡側にトラップは必要ありません。 また、マエザワのカタログでは二重トラップにならにように事前に調査してくださいと書いてありますが調査する意味はあるのですか？ ・・・そもそも二重トラップは ＮＧ です。 カタログは、二重トラップになっている場合は、これを使ってください。 と云っているのでは？ （地域にとっては、二重トラップにしなさいと云う指示があるようなので） 調査したからといってマスをつけるかぎり二重トラップになってしまうんじゃないですか？ ・・・二重トラップは、管路の空気の移動が出来なくなり、管内の掃流性が 悪くなり、管内の詰まりの原因になります。 （と、私がフォト会議室に貼ったURLの資料に書いてありますヨ） みんなが、意見してくれているように、 まず 排水系でのトラップとは何の役目を果たしているのか？ それが、二つ付いているとどうなるのか？ というのを理解できるようあっちこっち調べて見ましょう。 そうすると、あなたの質問の答えが見えてくると思います。 |
| 皆様の親身になったレス大変ありがとうございます。下水道関係の本でていねいにわかりやすく書いてある本ありますか？あれば教えてもらえないでしょうか。先日の日曜日に図書館の方に出向いて下水道関係の本を探してみましたがいい本に出会えませんでした。 |
| >皆様の親身になったレス大変ありがとうございます。下水道関係の本でていねいにわかりやすく書いてある本ありますか？あれば教えてもらえないでしょうか。先日の日曜日に図書館の方に出向いて下水道関係の本を探してみましたがいい本に出会えませんでした。 不躾な質問ですが、ヨギさんはどういった方面のお仕事をされているのでしょうか？ 排水器具、枡関係は 衛生設備の分野で探された方が見つかるような気がしますが。 |
| >（地域にとっては、二重トラップにしなさいと云う指示があるようなので） そういう地域があるんですかー。なぜなのでしょう？ 何か、スパーッといきませんね。 質問者もそうだと思いますが、こちらもモヤモヤしますな。 |
| たまにさん おこんばんわ〜 >>（地域にとっては、二重トラップにしなさいと云う指示があるようなので） >そういう地域があるんですかー。なぜなのでしょう？ ・・・わたすも、聞きました。 理由は、以下のようです。 お役所曰く、排水枡からの 虫、ねずみなどの侵入を防ぐのが目的らしいです。 器具トラップより手前で防ぐんだって。 二重トラップになってもよいのですか？ と聞くと 「よいです！」と 返事が返ってくるらしいヨ。 「二重トラップにてクレームになったことはありません。」と言い切られる らしいヨ〜。・・・・すんげ〜 と思いました。 施工的にまずい と思うときは、流し台などは、椀トラップを外してしまうようですが・・・ > >何か、スパーッといきませんね。 >質問者もそうだと思いますが、こちらもモヤモヤしますな。 ・・・・ん〜・・・スパーッ といきません。 もうちょっとがんばって見ます。 |
| おにぐんさん再びこんばんは。 >お役所曰く、排水枡からの 虫、ねずみなどの侵入を防ぐのが目的らしいです。 >器具トラップより手前で防ぐんだって。 >二重トラップになってもよいのですか？ と聞くと 「よいです！」と >返事が返ってくるらしいヨ。 「ふ〜ん・・・」としか言いようのない返答ですね。 >「二重トラップにてクレームになったことはありません。」と言い切られる >らしいヨ〜。・・・・すんげ〜 と思いました。 >施工的にまずい と思うときは、流し台などは、椀トラップを外してしまうようですが・・・ 確かに「すげー」。 うちの会社のサービスマンは二重トラップの苦情で苦労してるようですが。 >もうちょっとがんばって見ます。 がんばれー！！ 自社の若い衆だったら、教科書放り投げて「読んでから聞け！」と 言うところですが、何書かれてもがんばって質問し続ける質問者を見ると よほど環境がよくないんだな、と思ったりしてついついレスしちゃいますよね。 回答者が入れ替わり立ち替わり、随分丁寧に回答しているのを見ると きっと管理人さんの思惑通りなんだろうなと思います。 いつもはROM ONLYで誰かがついでに書く他の情報を狙っているわたしも ついついレスしちゃいました。 しかし、おにぐんさんに時間の余裕がある時でよかったですねー。 一時期「ぷつっ」と消息を絶たれましたから。 やはり「悶々もんもんもんもん・・・」してる時はここはタブーですか？ |
| >しかし、おにぐんさんに時間の余裕がある時でよかったですねー。 そんな・・・大した事は言っていませんよ〜 ただ、ヨギさんが経験少ない人だと思ったので。 >一時期「ぷつっ」と消息を絶たれましたから。 そ〜なんですよね〜・・・みなさん すんまそん です。 竣工間際のどたばたで・・・我ながら情け無いっす。 軍曹から格下げされそう・・・ >やはり「悶々もんもんもんもん・・・」してる時はここはタブーですか？ ははははははは・・・・悶々としてまんなぁ〜 もう半月 自宅に帰っていましぇ〜ん。 （次ぎ帰ると愛娘にべろべろ舐められるな〜・・・・） ・・・でも 亭主元気で留守がいい！なんでしょうネ。 まぁ 出張も後1ヶ月くらい（のつもり）なので、がんばるしかないっすね〜 punさんの闘病生活は如何でしょうね！？ |
| >punさんの闘病生活は如何でしょうね！？ pun@足がくさい！ です インフルエンザのほうもなんだかわからないけど 収束したようなしないような・・・。 まだイマイチという表現になるのでしょうか 食欲はあるようで無い、でも相変わらず げろげろかな、 おかげでこの数日で4キロほど ダイエットしました メシがマトモに食えないのってツライですね ところで本っていえば 自費購入の本で貧乏生活っていうところでしょうか 今までいくら使ったか覚えていません。 前の会社で若い（って言っても当時27歳）オニイチャン社員に 1冊本をあげようかなと思ったけれど やーメタ！ って心に決めたことがあります 本人が希望しない本など 埃をかぶって捨てられてハイおしまい っていう悲しい運命をたどる事になるでしょうからね・・。 |
| >前の会社で若い（って言っても当時27歳）オニイチャン社員に >1冊本をあげようかなと思ったけれど >やーメタ！ って心に決めたことがあります >本人が希望しない本など 埃をかぶって捨てられてハイおしまい >っていう悲しい運命をたどる事になるでしょうからね・・。 ・・・以前 丁稚奉公に来ていた 某工事屋さんのジュニアに 「百万人の空気調和」をとりあえず読んでみぃ と云ってあげたのですが、 私の本棚からいつまで経っても持っていく気配がなかったな〜・・・ （よかった プレゼントにしないで・・・） 私も先週1冊買いました。（こちら経由で、楽天で・・） （はずかしいので何買ったかは内緒ですが） 薄っぺらな本ですが、高かったです。 学校の教科書「流体力学」「熱機関工学」の本なんて、 四半世紀経ってますが、捨てられません・・ |
| >・・・以前 丁稚奉公に来ていた 某工事屋さんのジュニアに >「百万人の空気調和」をとりあえず読んでみぃ と云ってあげたのですが、 >私の本棚からいつまで経っても持っていく気配がなかったな〜・・・ >（よかった プレゼントにしないで・・・） そうですね、あげなくて正解だと思います 基本的に高い本であっても 是非頂きたい！ っていう気迫のある若者だったら あげちゃいます でもそういう人間はまずいませんね 気迫でなくて希薄なんですよね 今時の方々は・・。 最近、同じ本をもう一冊ほしいと感じます 会社と自宅と・・ 調べたいことがあっても ああ、会社に置きっぱなしだ！ って言う事が度重なるとちょっとねぇ・・。 毎日持ち帰るわけにはいかないし・・。 |
| >最近、同じ本をもう一冊ほしいと感じます >会社と自宅と・・ >調べたいことがあっても ああ、会社に置きっぱなしだ！ >って言う事が度重なるとちょっとねぇ・・。 >毎日持ち帰るわけにはいかないし・・。 punpunさんへ、はじめまして、まつけんといいます。 punpunさんは勉強熱心なのがよく分かります。いつも拝読させていただいています。 ぼくは仕事関係の本ではなかったんですが、百科事典くらいの本を通勤の行き帰りに2冊（合計で2600ページあります）読みました。近鉄電車の乗車中にです。 その本が今手元にありますので最終ページを見てみましたら、1995.3.15.のしるしが入ってたので、もう10年も前のことになるんですね。我ながら驚きました。 長かった通勤時間、かなり早朝に乗りましたのでいつも座れたのも好都合でした。寝ていっても通勤、勉強していっても通勤、どちらをとるかを考え、いっぱい本を読みました。そのようにしながら割りかし資格も取得できました。 正直なところ、うとうとしてたこともあっただろーなー。 |
| まつけんさんこんばんは、 punpunです 勉強熱心？ いえいえ本が好きなだけです 中には漫画も含まれてますから安心してください（っておいおい） 百科事典くらいの本とはすごいですね かなりの筋トレにもなるでしょうね（笑） ワタシ、転職が多かったもので それぞれ新しい職場でやっていくには自分で勉強するしかない と常々思ってました 自動車業界から転職して右も左もわからないレベルの頃 結構他業者にイジめられましたからね （知らない事を良いことにいろいろとねえ・・） そういうのがバネになって今の自分があると思っています 設備業界の中でも空調、電気、衛生、また機器レベルのメンテナンスも 経験してるので一通りの目線で見る事が出来るのは ある意味利点かなと思っています ただ、その時々やはり素人ですから必死になりましたね 今は衛生の監督@素人レベル をやっています 申請ごとは全くわからないので苦労の連続ですけどね、 明日はあるのか？ って思いながらやってます |
| 本がらみで以前勤めていた会社のジュニアの話、 車のハナシなんだけど 何だったか忘れたけど、妙な事を言っているので そうじゃないんだよと訂正してあげたのですが （punpun@元自動車メカニック） 聞く耳持たずで、「ボクはその関係の本を読みまくったから キミよりも詳しいんだ！（エヘン）」と・・。 おいおい、おりゃその方面でメシ食ってたんだぞ！ 本を読むのは良いんだけど理解しなくちゃ意味が無い 本には確かにそう書いてあるけど そういう意味で書いてあるんじゃないんだ という事が 理解できていなかったようだった この彼、よく変な事を言うんですよね 自分なりに間違えた解釈をしている事って日常のようで 他人の注釈を聞く耳持たずと皆言ってました こうなってしまうとねぇ・・・。 本もよしあしなのか？ |
| >>本を読むのは良いんだけど理解しなくちゃ意味が無い >本には確かにそう書いてあるけど >そういう意味で書いてあるんじゃないんだ という事が >理解できていなかったようだった >この彼、よく変な事を言うんですよね >自分なりに間違えた解釈をしている事って日常のようで >他人の注釈を聞く耳持たずと皆言ってました >こうなってしまうとねぇ・・・。 > >本もよしあしなのか？ わかりますよ・・・ いますよ、あちこちに。 な〜んで、そういう方向に解釈するのかなぁ？って人。 本を読んでも、人に話を聞いても 何故か違った方向に行ってしまう・・・ 何か脳みそに住んでいるんでしょうね、きっと・・・ |
| >何か脳みそに住んでいるんでしょうね、きっと・・・ そうそうそうです！ おっちゃん 座布団3枚！ |
| >>何か脳みそに住んでいるんでしょうね、きっと・・・ > > >そうそうそうです！ >おっちゃん 座布団3枚！ んっ！なんか呼ばれた気がする（爆） |
| >>>何か脳みそに住んでいるんでしょうね、きっと・・・ >> >> >>そうそうそうです！ >>おっちゃん 座布団3枚！ > >んっ！なんか呼ばれた気がする（爆） んっ！ わたす もそう思いました。（同上） |
| あ、おにぐんさんとおっちゃんのこと 完全に間違えてた・・。 |
| >>お役所曰く、排水枡からの 虫、ねずみなどの侵入を防ぐのが目的らしいです。 >>器具トラップより手前で防ぐんだって。 >>二重トラップになってもよいのですか？ と聞くと 「よいです！」と >>返事が返ってくるらしいヨ。 役所の人がそのように言うとは本当なんですか！信じられないことですね！ ぼくも元役所の人間でしたけど、そういうことは思いも付きませんでした。クロスコネクションや下流側排水管の細径化と同じほどのことだと思います。 ヨギさんへ、 ヨギさんは、「茶本」っていう本見たことおありでしょうか。茶本とは通称で、正式には「建築設備設計基準・同要領」（国土交通省大臣官房官庁営繕部監修）、A4サイズで800ページをこえる本です。全体が茶色なので「茶本」って言われています。ぜひ一度ご覧になってみてください。いろいろと新しい発見があると思いますよ。値段は1万円を超えますが、punpunさんが言っておられるように、自費で購入するのが自分のためになると思いますよ。 資格取得に挑戦するのも何もかも自費ですると、迫力が出ますよ。がんばってくださいね。 |
| >>>お役所曰く、排水枡からの 虫、ねずみなどの侵入を防ぐのが目的らしいです。 >>>器具トラップより手前で防ぐんだって。 >>>二重トラップになってもよいのですか？ と聞くと 「よいです！」と >>>返事が返ってくるらしいヨ。 > > 役所の人がそのように言うとは本当なんですか！信じられないことですね！ > > ぼくも元役所の人間でしたけど、そういうことは思いも付きませんでした。クロスコネクションや下流側排水管の細径化と同じほどのことだと思います。 > 汚水管から、ゴキブリや、ねずみ というところが、 と〜っても昭和っぽい と思いました。 多分 大昔に決めたんでしょうね。（機能的根拠なんて考えてないですよ・・・） |
| まつけんさん茶本の話どうもありがとうございます。ネットで探して見ましたがどうもその本が絶版らしく手に入らないみたいです(>_<)なのでとりあいずこのサイト経由で給排水衛生設備計画設計の実務の知識と言う本を買ってみました。あと補足ですが自分は今まで二級管工事施工管理技師＆給水装置主任技術者＆浄化槽設備士＆宅地建物取引主任者＆ガス設備士の資格を全部自費で取得してきましたのでそれらの資格を生かそうと思いこのサイトで色々と聞いてみたり実際に施工したりして色々と勉強しています。今年は排水設備工事責任技術者の資格をとり上下水道の指定工事店になるよう頑張ろうと思っています。 |
| >まつけんさん茶本の話どうもありがとうございます。ネットで探して見ましたがどうもその本が絶版らしく手に入らないみたいです(>_<)なのでとりあいずこのサイト経由で給排水衛生設備計画設計の実務の知識と言う本を買ってみました。あと補足ですが自分は今まで二級管工事施工管理技師＆給水装置主任技術者＆浄化槽設備士＆宅地建物取引主任者＆ガス設備士の資格を全部自費で取得してきましたのでそれらの資格を生かそうと思いこのサイトで色々と聞いてみたり実際に施工したりして色々と勉強しています。今年は排水設備工事責任技術者の資格をとり上下水道の指定工事店になるよう頑張ろうと思っています。 ヨギさんはほとんどしろうとの方かな、と思っていました。しかし･･････？。 どうも失礼いたしましたね。 |
| 茶本が絶版なんて、そんな話し、きいたことがないですよ。 一般の本屋さんにでは売ってないかもしれませんが、官庁関係の刊行物販売所に おいてあります。 |
| >茶本が絶版なんて、そんな話し、きいたことがないですよ。 >一般の本屋さんにでは売ってないかもしれませんが、官庁関係の刊行物販売所に >おいてあります。 takです。おはようございます。 hatomoriさん早起き〜。 茶本絶版なんて、私もPC見て絶句しました。 聞いたことないから。 |
| でも実際建築設備フォーラムで茶本を引っぱってきたら絶版って書いてありましたよー(>_<)しかしhatomoriのメールの通りに刊行物販売所をネットで引っぱってきたらありましたけどこれで良いのでしょうか？→書籍名： 14年 建築設備設計基準 定価 ￥13,600(税込) 図書番号：99029087／著者：国土交通省大臣官房官庁営繕部設備課監修；公共建築協会／出版社：全国建設研修センター／判型：A4／発行月：2002/06／発売月：2002/06 |
| 衛生設備の本ですか？今週もう一度行って探して見ます。僕の仕事は主にガス設備＆住宅リフォームの仕事です。これから自社業務の幅を広げていく為色々勉強中なのです。 |
| >衛生設備の本ですか？今週もう一度行って探して見ます。僕の仕事は主にガス設備＆住宅リフォームの仕事です。これから自社業務の幅を広げていく為色々勉強中なのです。 本の購入はこのサイト経由で！！ （合言葉です 夜露死苦！！） |
| 何度もすいませんがおにぐんさんがこの本は勉強になったと言う本おしえてもらえないでしょうか？もちろんこのサイト経由で本を購入して日々勉強したいと思っています。夜露死苦！！ |
| >何度もすいませんがおにぐんさんがこの本は勉強になったと言う本おしえてもらえないでしょうか？もちろんこのサイト経由で本を購入して日々勉強したいと思っています。夜露死苦！！ ・・・すいません衛生は 超〜不得意です。 punさ〜ん お願いしま〜っす！ ヨギさん ちなみにですが、私の持っている本は、 空気調和・衛生工学会の 給排水・衛生設備の実務の知識 です。 後は、人に聞いた知識です。（←本ではありません） 毎度あり〜！！ |
| >>何度もすいませんがおにぐんさんがこの本は勉強になったと言う本おしえてもらえないでしょうか？もちろんこのサイト経由で本を購入して日々勉強したいと思っています。夜露死苦！！ > >・・・すいません衛生は 超〜不得意です。 >punさ〜ん お願いしま〜っす！ おにぐんさんのせっかくのご指名ではありますが、 もう書かないと昨日書いたので書く事は出来ません でも”一般論”でのワタシの回答・・。 本は自分の足で探すべし！ 何でもかんでもおんぶに抱っこ、努力のカケラすら見られない方は 特に自分で探して、自分で金出していっぱい苦労すべし！ |
| >何度もすいませんがおにぐんさんがこの本は勉強になったと言う本おしえてもらえないでしょうか？もちろんこのサイト経由で本を購入して日々勉強したいと思っています。夜露死苦！！ ・・・余談ですが（？余談でもないかな・・） スレッドについては、理解していただけたでしょうか？ 「当会議室利用時のルール」を読んでくださいね！ （ｂｙ 管理人・・の秘書 ・・のお茶酌み ・・の多分親戚の人 ・・の隣人） |
| スレッドとは話し（掲示板）の話題？という認識をしましたが良いですか？検索エンジンで探してみましたがとてつもなく難解なことを書いてありました。 |
| >何度もすいませんがおにぐんさんがこの本は勉強になったと言う本おしえてもらえないでしょうか？もちろんこのサイト経由で本を購入して日々勉強したいと思っています。夜露死苦！！ ヨギさん！ 別スレ読んで レスします！！ 静岡県 富士市に在住なのですね！ 富士は、二重トラップ必須らしいです。 （必ず 二重トラップにしないと 役所が怒るらしいです。） 理由は、 たまにさんの コメントのレスに書いてあります。 但し、他の地域（というか一般的に） 二重トラップは、「悪者」ですから ご注意願います。 ・・・以上 連絡おわり・・ |
| そ・そうなんですか！！！色々な現場を見て研究してたのですがＵＴで二重トラップになっていてエアーキャップしてあったのでこうやって施工すれば良いんだと思っていました。やはり富士市ではそれで良いのでしょうか？皆様の意見を聞いてしっかり理解いた今何だかなーと正直思います。 |
| >富士は、二重トラップ必須らしいです。 >（必ず 二重トラップにしないと 役所が怒るらしいです。） >理由は、 たまにさんの コメントのレスに書いてあります。 >但し、他の地域（というか一般的に） 二重トラップは、「悪者」ですから >ご注意願います。 > >・・・以上 連絡おわり・・ 驚愕！ 富士方面大丈夫ですかね〜。 おにぐんさんよく調べましたねー。 その努力に座布団一枚。 すばらしいです。 |
| >驚愕！ >富士方面大丈夫ですかね〜。 >おにぐんさんよく調べましたねー。 >その努力に座布団一枚。 >すばらしいです。 ・・・近くで仕事しているもので、一緒に仕事している人に聞きました。 （はは、種明かしは そういうことで〜す） もったいないから、座布団返します。（お〜い！ 山田く〜ん もってって！） |
| >・・・近くで仕事しているもので、一緒に仕事している人に聞きました。 > （はは、種明かしは そういうことで〜す） >もったいないから、座布団返します。（お〜い！ 山田く〜ん もってって！） ばらしちゃったら、スレッドをたてた方のありがたみが・・・。（笑） もう座布団あげない！（笑笑） 地方によって、水道メーターが貸与であったり、私設であったり等いろいろ ありますからね。 勉強になりました。 |
| >「二重トラップにてクレームになったことはありません。」と言い切られる >らしいヨ〜。・・・・すんげ〜 と思いました。 二重トラップのクレームは役所に行かずにまず施工業者に行くでしょう。 きっと役所の耳に入ったら”施工が悪い”と言われるので、役所にクレームが行く前に何とかしちゃうんでしょう。 ”裸の王様”も”おこちゃま”も始末に終えませんね。 |
| thorさん どもです。 >”裸の王様”も”おこちゃま”も始末に終えませんね。 ・・・ほんとですね。 ちなみに、沼津も 同様らしいのですが、 二重トラップにしなくても、 怒られはしないようです。（でも仕様は、二重トラップらしいよ〜） 私 名古屋市民なので 被害！？にはあっていません。 ホッ、 |
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