Ｐａｇｅ 901 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼厨房は、24時間換気が必要？ ヤス 05/3/28(月) 11:27 ┣Re:厨房は、24時間換気が必要？ hatomori 05/3/28(月) 20:44 ┃ ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ punpun 05/3/28(月) 22:13 ┣Re:厨房は、24時間換気が必要？ パキラ 05/3/28(月) 22:21 ┣Re:厨房は、24時間換気が必要？ 極寒設備 05/3/29(火) 2:14 ┃ ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ punpun 05/3/29(火) 8:03 ┃ ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ hatomori 05/3/29(火) 8:18 ┃ ┣Re:厨房は、24時間換気が必要？ 校長先生 05/3/29(火) 9:56 ┃ ┃ ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ punpun 05/3/29(火) 13:51 ┃ ┃ ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ punpun 05/3/29(火) 16:41 ┃ ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ 極寒設備 05/3/29(火) 15:32 ┣Re:厨房は、24時間換気が必要？ ｋｏｙａｓｕ 05/3/29(火) 16:05 ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ inostar 05/3/30(水) 9:52 ┣Re:厨房は、24時間換気が必要？ hatomori 05/3/30(水) 11:24 ┃ ┣Re:厨房は、24時間換気が必要？ 校長先生 05/3/30(水) 12:01 ┃ ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ inostar 05/3/30(水) 13:25 ┃ ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ hatomori 05/3/30(水) 15:16 ┃ ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ パキラ 05/3/30(水) 23:39 ┃ ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ inostar 05/3/31(木) 10:06 ┃ ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ hatomori 05/3/31(木) 13:03 ┗Re:厨房は、24時間換気が必要？ ヤス 05/4/4(月) 13:14 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 厨房は、24時間換気が必要？ ■名前 ： ヤス ■日付 ： 05/3/28(月) 11:27 -------------------------------------------------------------------------
| 老人ホームで、厨房室があるのですがはたして２４時間換気は必要でしょうか？継続的に使用する室という事であれば 居室扱いになり必要になるとも考えられますが。どうでしょうか？ |
| 厨房って居室あつかいですかね。 今まで気にしたことがなかったのですが、改めて聞かれると返答できません。 ただ、24時間換気のファンをつけたことはないのですが。 |
| 料理教室ならともかく 厨房においては火気使用が前提となり それによる換気が見込めるので対象外 などという解釈をワタシはしていますが・・。 |
| >老人ホームで、厨房室があるのですがはたして２４時間換気は必要でしょうか？継続的に使用する室という事であれば 居室扱いになり必要になるとも考えられますが。どうでしょうか？ 私の経験上では厨房は‘作業を継続的におこなう室’という解釈でほぼ間違いなく 居室扱いになっています。 最終的には建設地の役所の建築主事の判断によると思いますが・・・。 シックハウス関連の建築基準法改正以前も換気上無窓の厨房に関しては火気用に設ける ファンと人用に設けるファンは個別に設けるよう指導されたことも多かったです。 火気用のファンだけでは人が在室していても調理をおこなっていなければ搬送動力の 大きなファンは停止されてしまうというのが大方の理由でした。 人用兼シックハウス対策用のファンは設けておいた方が無難だとは思います。 |
| 私の地域の設備係では、別個に２４Ｈ換気を備え付ける 指導を受けました。 狭い厨房だったのでたいしたことはなかったですが、 やはり指導課にあらかじめ確認を取ることをお勧めします。 以前、別現場の完了検査のときに、審査係ではいらなかった場合があったので．． まだ、行き違いもあるんでしょうね。 |
| なるほど、NGなんですね・・・。 |
| >なるほど、NGなんですね・・・。 そうなんでしょうが、フード換気のファンで２４時間換気をする。 といえば、法的にはＯＫなのではないでしょうか？ 住宅の台所でも、レンジフードで許可されませんか。 それにしてもこの２４時間換気の法律は、不可解ですね。 排気することによって、材料の中に含まれている有害物質を室内に だしているのではないかと思うのです。 |
| > >それにしてもこの２４時間換気の法律は、不可解ですね。 儂も、そう思う。建材の方を規制すべきじゃ。 |
| 幹線道路沿いでかつ、信号や上り勾配のところって 取り入れる外気のほうが不健康の元のように 思えます この時期花粉っていうのもありますしね・・。 |
| 24時間換気の起源となる話では シックハウス・・・ が挙げられると思いますが そもそもこの問題、 建材より発生する化学物質って何十年も継続して発生 するものなんだろうか？ 24時間換気装置の設置義務は新築（増改築）竣工後○年っていう ようにはなっていないし・・。 |
| >>なるほど、NGなんですね・・・。 >そうなんでしょうが、フード換気のファンで２４時間換気をする。 >といえば、法的にはＯＫなのではないでしょうか？ >住宅の台所でも、レンジフードで許可されませんか。 ごめんなさい。 当方寒冷地の為、通常の火気使用室用の換気を２４時間換気で使用すると 部屋内の温度が下がりすぎてしまいます。 その為、換気回数を０．５回〜１回以内にするような指導を建築主事よりされております。 本州ではそのような指導はありえないのでしょうね。 |
| 24時間使用する可能性のある居室には、24時間換気が必要です。 愛知県ですが、フード用の排気機器でまかなうこうとはＮＧです。 別に居室換気用の機器（天井扇）を設置するよう指導されました。 |
| >老人ホームで、厨房室があるのですがはたして２４時間換気は必要でしょうか？継続的に使用する室という事であれば 居室扱いになり必要になるとも考えられますが。どうでしょうか？ 継続的使用となれば居室（作業室）となります。そうなると24時間換気の対象室ともなります。シックハウス法令の良し悪しは別として悪法も法なりでしょうか。厨房室の場合の換気量は火気器具の消費カロリーで決まりますので、その換気機器を24時間用にすることも可能ですが、24時間換気量の方が少量ですので別途専用機を設けた方が合理的だと思います。いずれにしても法律上必要かどうかの判断と設計者として必要不必要の判断は別の次元だと思いますがこれがもっとも重要なところだと思います。 |
| 基本的なことを教えてください。 24時間換気の24時間はどこかに名文化されているのでしょうか。 当初は住宅などについては法の主旨から24時間運転の必要があり、夜間無人化となる事務所などは、夜間は停止しても良い、（使用開始時に速やかにホルムアルデヒドなどが排出できれば良い） との解釈であったようにおもうのですが 最近はすべての建物で24時間運転が必要とゆわれていますが。 この根拠を 教えて欲しいのです。 |
| ホルムアルデヒドのような、有害物質を発生させる建材こそ規制すべきじゃ。本末転倒も甚だしい！！！ |
| >基本的なことを教えてください。 >24時間換気の24時間はどこかに名文化されているのでしょうか。 >当初は住宅などについては法の主旨から24時間運転の必要があり、夜間無人化となる事務所などは、夜間は停止しても良い、（使用開始時に速やかにホルムアルデヒドなどが排出できれば良い） との解釈であったようにおもうのですが >最近はすべての建物で24時間運転が必要とゆわれていますが。 この根拠を >教えて欲しいのです。 この法律はこのレスでもお話があったように「使用建材」の対化学的品質について強力に規制すれば必要ないと思います。また、おっしゃる通り法から告示までの文中には機械換気設備の場合に24時間とか継続して運転しなければならないとの記述は見当たりません。火気器具の換気設備についても「換気設備を設けなければならない」となっていてどういう運転をしなければならいとの記述は有りませんが有害物質が発生した時に排出すればよいことになります（間歇運転）。よって建材、家具等による化学物質は常時発散している事から少ない換気回数での継続運転ということになっていると思います（少なくとも住宅居室では）。で、住宅居室以外ではというと居室の使用頻度はまちまちですが24時間運転の指導を受けます。つまり住宅以外の用途においてはあいまいな運用になると思います。 |
| inostarさん、ありがとうございました。 住宅などについては、24時間継続運転することに、アマリ異論はないのですが 住宅以外の居室の運転方法が当初より厳しく指導されているので、その後通達か 指導文書がでているのか、知りたかったのです。 |
| 私もhatomoriさんと同じく‘24時間換気’という言葉がどこから出てきたのか 疑問に思ってる一人です。 国土交通省の資料を読んでいても‘24時間換気ｼｽﾃﾑ’って言葉が出てきますが 定義はされていないように思います。 確かに基準法の改正により機械換気設備の構造において ｢ホルムアルデヒド対策のための換気設備は、常時運転できるものとしなければならない。 このため、換気システムのスイッチは容易に停止されないものとすることが望ましい。｣ となっていますが‘常時運転しなければならない’とはなっていないんですよねー。 （屁理屈かな・・・） ‘24時間換気’って言われると24時間継続換気のようにも思いますが、非住宅系の 居室においては‘24時間（常時）運転可能である換気’であれば良い指導であること が多いです。 非住宅の居室（病室等の24時間人が在室用途の室は除く）は、 居室の利用時間帯が日常的に限定される事務所等の建築物においては、夜間等の人の不在時に限って換気設備の運転を停止する運用も考えられる。ただし、停止時には相対的に高濃度化するホルムアルデヒド濃度を換気設備再稼働時に所要のレベルまで速やかに低減できるための措置を講ずることが必要である。 を原則に指導されているようです。 |
| >私もhatomoriさんと同じく‘24時間換気’という言葉がどこから出てきたのか >疑問に思ってる一人です。 >国土交通省の資料を読んでいても‘24時間換気ｼｽﾃﾑ’って言葉が出てきますが >定義はされていないように思います。 >確かに基準法の改正により機械換気設備の構造において >｢ホルムアルデヒド対策のための換気設備は、常時運転できるものとしなければならない。 このため、換気システムのスイッチは容易に停止されないものとすることが望ましい。｣ >となっていますが‘常時運転しなければならない’とはなっていないんですよねー。 >（屁理屈かな・・・） >‘24時間換気’って言われると24時間継続換気のようにも思いますが、非住宅系の >居室においては‘24時間（常時）運転可能である換気’であれば良い指導であること >が多いです。 > >非住宅の居室（病室等の24時間人が在室用途の室は除く）は、 >居室の利用時間帯が日常的に限定される事務所等の建築物においては、夜間等の人の不在時に限って換気設備の運転を停止する運用も考えられる。ただし、停止時には相対的に高濃度化するホルムアルデヒド濃度を換気設備再稼働時に所要のレベルまで速やかに低減できるための措置を講ずることが必要である。 >を原則に指導されているようです。 前文で書いたように「有害物質が発生し続ける」状態に対応する運転方法をどうするかということだと思います。また決して大きい数字とはいえない法定換気回数等を勘案すれば居室の使用時間帯のみ運転が必ずしも良いとはいえないでしょう。例えば「居室におけるホルムアルデヒド濃度を＊＊PPM以下に保ちなさい」というようなことであればそれぞれに設備対応が可能かと思いますが法定換気回数等から「継続運転」と判断することが妥当だと思います。換気回数と使用建材等級の関係は「室内汚染度基準」をもとにしたものでしょうから継続運転を指導しているということはそのように判断するしかないと思います。また、設計者としての事業主に対する責任負担を考えるとあいまいに運用される場合には法解釈を厳しく捉えて対応するようにしていますが如何でしょうか。 |
| >例えば「居室におけるホルムアルデヒド濃度を＊＊PPM以下に保ちなさい」というようなことであればそれぞれに設備対応が可能かと思いますが 参考までにホルムアルデヒド濃度は０．０８ppmが指針値です。 |
| みなさん 貴重な意見ありがとうございました。こちらは都心の現場でしたが、役所の担当者に打ち合わせにいったところ 厨房は居室扱いにならず 不要とのことでした。居室扱いになるかどうかは、どうやら統一性はなさそうですね。 |
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