Ｐａｇｅ 3051 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ポンプ効率について がくぢん 15/7/8(水) 17:25 ┗Re:ポンプ効率について がくぢん 15/7/8(水) 17:43 ┗Re:ポンプ効率について masa 15/7/8(水) 22:46 ┗Re:ポンプ効率について がくぢん 15/7/10(金) 9:53 ┗Re:ポンプ効率について がくぢん 15/7/10(金) 10:16 ┣Re:ポンプ効率について がくぢん 15/7/10(金) 11:41 ┗Re:ポンプ効率について 鉄人60号 15/7/10(金) 16:20 ┗Re:ポンプ効率について がくぢん 15/7/10(金) 21:53 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ポンプ効率について ■名前 ： がくぢん ■日付 ： 15/7/8(水) 17:25 -------------------------------------------------------------------------
| スプリンクラー設備において、モーター？を選定する計算書を 添付すると思うのですが、この中で使われている ポンプ効率 η(％) について、材料屋に問い合わせたところ「200Vで86.7%だよ」 と、言われました。 しかし、性能曲線表を見ても、効率曲線は70％を下回るところまで しかありません。 計算書の中で使用するポンプ効率というのは、その計算で用いる 吐出量の時のポンプ効率だと思ったのですが、どうなのでしょうか。 それと、材料屋が言った「200Vで86.7％」 この意味もわかる方がいれば、お願いします。 |
| ちなみに、使用している計算式は S=W/η[kw]=0.163rQH/η×100 M=S・e/ηb[kw] 上記の式で、ηb=１でよい（テラル資料より）との根拠については 考えたりはしません。メーカーがよいって書いてるから良いのかなと。 ただ、同資料で e の値が余裕率となっているのですが、この余裕率 は皆さんどのような値にしているのかなと、疑問に思いました。 うちにある計算書を見た所 (1+0.1)となっていたのですが、普通に1.1とか1.2じゃダメなのかなー と・・・ |
| ポンプの効率は、JISで最高効率の下限（A効率）、定格水量での最低効率（B効率）が決まっているので、メーカーが決まっていない場合の設計動力は、これで算定します。（一般的には、0.6〜0.7程度） メーカーが決まっている場合は、メーカーの性能曲線によります。 ηb（モーターの伝達効率）は、モーター直結の場合は1.0です。（ファンなど、ベルト掛けプーリーの場合は、スリップ率を補正します） 余裕率は、一般的には、性能保証係数1.05×経年劣化係数1.05≒1.1とする例が多いです。 材料屋さんの200Vで0.867＝√3/2ですから、別の変換公式と間違えているんじゃないでしょうか？ もしくは、モーター効率と間違えているかですね。（モーター効率は、IE1クラスで0.86程度です） |
| 回答ありがとうございます。 材料屋に確認して資料を回してもらったところ、ポンプ効率ではなく モーター効率でした。 ポンプ効率はやはり、その式で使用する流量時のものを性能曲線から 拾って適用するんですよね。 が、うちの会社の上司はここのところを混同しているようです。 先ほど確認したのですが、モーターの出力を計算するんだから、ポンプ 効率ではなくてモーター効率を使用すると言われました（ηの値に） ある揚程で、これだけの流量が必要な時のｋｗ数を計算して、現在選定 しているモーターのｋｗ数以下なので問題ありません、と示すものなのに。 と、いうか書いててふと思ったのですが、１７１７８で自分が書いた式で 出てくる[ｋｗ]と言うのは、電動機のｋｗとはまた違うのでしょうか？ ポンプの仕事量をｋｗで表したもの、と書かれている記事を見つけましたが、 そうだとするなら、これを電動機の出力に変換しないといけないのでしょうか。 そうして初めて、計算書として成立するのかな？ なんだかこんがらがってきて自分でも整理しきれていませんが、よろしくお願いします＾＾； |
| すみません、整理します。 S=W/η[kw]=0.163rQH/η×100 M=S・e/ηb[kw] ※テラル資料より 上記の式で算出される[ｋｗ]とは、ポンプの仕事量となるのでしょうか。 http://www.jeca.or.jp/files/66.pdf 上記の資料の、ポンプの所に書かれている式は、また少し違うのですが、 こちらもｋｗとして算出されています。 こちらは、所要動力の計算と書かれているので、モーターのｋｗ数に なるのでしょうか。 ポンプの仕事量＝電動機出力 とはならないと思うので、電動機出力と する場合の変換式を教えてください。 よろしくお願いします。 |
| 自己レスです。 S=W/η[kw]=0.163rQH/η×100 M=S・e/ηb[kw] ※テラル資料より 資料をよく見ると、Ｍ＝モーター容量 と、書かれていました。 合わせてメーカーの技術相談にも問い合わせました。 結果、上記の式のM=S・e/ηb[kw]は、モーターのｋｗでよいとの事です。 [η]は、式で使用する流量時のポンプ効率を性能曲線から拾う、で 間違いないとの事でした。 うちの上司がモーター効率を使用するなんて言うから・・・ でも、その式の過ちに誰も気づいてないところが・・・。消防でも 一度も指摘された事ないみたいですね＾＾； お騒がせしてすみませんでした。 |
| > >http://www.jeca.or.jp/files/66.pdf > この資料のｐ117の（1）ポンプの項をちょっと見ましたが、正確に書かれていないようです。 比重ρと書かれていますが、密度ρ（kg/ｍ３）が正しいでしょう。 ポンプの全揚程Hは実揚程と配管系の損失ヘッドの和と書かれていますが、 正しくは、実揚程、配管系の損失ヘッド、そして出口速度水頭の和になります。 技術計算はSI単位を用いるのが一般的です。 長さはｍ、質量はkg、時間はsec(秒）、力はN（ニュートン）を単位とします。 |
| 返信ありがとうございます。 上記の資料は考えずに、テラルの資料を元にします。 ありがとうございました。 |
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