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22796) Re:s造 床スリーブ 墨出しについて
 あっきー  - 24/11/5(火) 12:37 -
  
多々良さん

ご返信ありがとうございます。
スタッドから追い出すのが一番シンプルだと
思います。インサートが合わないのは諦めているので
後施工アンカーしようと思っています
引用あり
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22795) Re:s造 床スリーブ 墨出しについて
 きりん  - 24/11/5(火) 7:58 -
  
あっきーさん、墨はどうでしたか〜?
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22794) Re:s造 床スリーブ 墨出しについて
 aimo  - 24/11/1(金) 14:43 -
  
鉄骨造、デッキスラブの場合は鉄骨芯ではなく鉄骨の面から追い出しています。
鉄骨に水糸を引っ張ると基準をつくれます。
スリーブ図の寸法もそれを基準に寸法をふっておきます。
私のやり方ですが参考になれば
引用あり
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22793) Re:s造 床スリーブ 墨出しについて
 多々良  - 24/11/1(金) 8:00 -
  
私ももう還暦をとうに過ぎて現場には暫く出ていませんが、昭和58年から監督と言う立場ながらスリーブインサートの墨出しを25年くらいは、墨出しが出来る雑工がいないと、自分でしていました。スリーブインサート図でSRC造なら梁面からの寸法、S造なら梁芯からの寸法を入れてました。鉄骨芯はスタットが立つのでここから追えば大きなずれはないと思います。鉄骨は20や30mmはズレるのでコン打ちが終わって、床墨が出て位置確認すると鉄骨から追ったスリーブのズレに随分腹を立てました。S造で帰り墨が出るのは我々が必要とする時期より随分と後の場合が多いですよね。頭来ちゃいます。
インサート入れの時点で天伏が未定で、シンプルな波形デッキで、後施工の吊金物でデッキからつれない場合、必殺裏技豆まき工法というのもしたこともあります。デッキ上で目星を付けてインサートをばらばらっとまいて落ちたとこにデッキ穴明けしてそこに入れるやり方です。吊金物が余計必要になるので業者には不評でした。
現場では今も設備屋は理不尽が多いのでしょうね。頑張ってください!
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22792) Re:s造 床スリーブ 墨出しについて
 呑兵衛  - 24/11/1(金) 0:33 -
  
こんばんは.S造の建物の規模にもよるとは思いますけど,スリーブを入れる時に基準済があるのを見た経験ありません,俺の経験歴は35年余りで経験不足なんでしょうね.ましてスリーブやインサートを取り付け施工する時に 天井の伏せ図がないと機械を取り付けのインサートをどうしているのかをみんながインサートを取り付けしてるのでしょうか?建築工事さんが意匠考えた時点で,部屋の大きさも決まって,天井内の収まりを,建築,電気設備,機械設備が打ち合わせなしで工事を進める理不尽さはなんなんでしょうか?建築工事が図面を書かなくて収めた現場は幾度とありますけどね.そんな公共工事もあったね.初老の俺,明日から俺のやった建物元気か全国見に行ってきますね.
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22791) 融着施工できる配管と管種
 働きすぎ改革推奨中  - 24/10/30(水) 15:54 -
  
施工に関しての質問です。
初歩的な質問ですみません。
融着施工できる管種、工事(冷水等)を教えてください。
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22790) Re:s造 床スリーブ 墨出しについて
 あっきー  - 24/10/27(日) 20:43 -
  
takumiさん

ご返信ありがとうございます。
明日建築に確認してみます
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22789) Re:s造 床スリーブ 墨出しについて
 takumi  - 24/10/27(日) 19:42 -
  
メーター墨を出してくれてませんか?
通り芯から1mの所に、通り芯と並行に墨出しをしてくれてると思います。
(まともな現場なら出てると思います)
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22788) s造 床スリーブ 墨出しについて
 あっきー  - 24/10/27(日) 12:40 -
  
電気屋2年生、s造未経験者です。
みなさんデッキスラブに床スリーブの墨出す時って
どこから追い出していますか?
図面上では通り芯(鉄骨梁芯)から寸法
出していますが現地で何処から追いかけたら
良いかが分からず困っています。
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22787) Re:外調機の空気線図について
 masa E-MAIL  - 24/10/25(金) 13:16 -
  
一般的かどうかはわかりませんが、等エンタルピー吹出の方が室温より低い温度で送風できるので、室温で送風するより状態は良くなります。
絶対湿度は、室内条件より高くなるので、その分の除湿は室内パッケージで行う事となります。
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22785) Re:外調機の空気線図について
 せんじん太郎  - 24/10/24(木) 11:29 -
  
横から申し訳ございません。
外調機の吹出温度状態ですが、
ごく普通の事務所で、室内負荷は、PACやFCUが取り除くとする場合、
外調機の吹出温度状態は、
室内設定条件と同じ、比エンタルピー(90%RH)で吹出す
とすることは、一般的な考え方でしょうか。
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22784) Re:排気ダクトの断熱について
 呑兵衛  - 24/10/24(木) 0:00 -
  
何が分かったの?
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22783) Re:排気ダクトの断熱について
 umamen  - 24/10/22(火) 12:22 -
  
>調理実習室にかかわらず,丸ダクト,スパイラルダクトの接続のビスは底面にしてないことを施工状況の凝視をお願いしてほしいですね.そのダクトの断熱なんですけど,断熱で考えると必要はないでしょうね.排気ダクトになぜ断熱が必要でしょうか?それは防露処理ですよね.配管やダクトにグラスウールやロックウールを巻いてるのは,まずは断熱,防露,絶燃等の施工は変わるでしょうね.消防によっては,IHコンロのダクトには,ロックウールを取り付けさせる消防もあるので,その辺からどうするかですね.

返信ありがとうございます。
よく分かりました、整理して一度消防に確認してみます。
引用あり
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22782) Re:排気ダクトの断熱について
 呑兵衛  - 24/10/20(日) 10:35 -
  
調理実習室にかかわらず,丸ダクト,スパイラルダクトの接続のビスは底面にしてないことを施工状況の凝視をお願いしてほしいですね.そのダクトの断熱なんですけど,断熱で考えると必要はないでしょうね.排気ダクトになぜ断熱が必要でしょうか?それは防露処理ですよね.配管やダクトにグラスウールやロックウールを巻いてるのは,まずは断熱,防露,絶燃等の施工は変わるでしょうね.消防によっては,IHコンロのダクトには,ロックウールを取り付けさせる消防もあるので,その辺からどうするかですね.
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22781) Re:外調機の空気線図について
 masa E-MAIL  - 24/10/17(木) 9:46 -
  
2は、外気潜熱負荷を完全に処理する為の条件です。(絶対湿度を室内条件に合わせているので、室内空気と混合しても、絶対湿度の変化はありません)

3は、吹出空気が室内条件に到達する為の条件です。(室内の顕熱負荷により再熱され、室内乾球温度に到達します)

室内環境の変化の少なさでは、3が一番優れています。
2は、3より室内顕熱負荷による再熱量は減りますが、室内パッケージによる処理なので、問題は無いでしょう。

SHFは吹出空気の室内での状態変化線です。

条件があてはまらないという事では無く、吹出口周辺がどのような状態であれば良いかの考え方で決まります。

室内の居住域から離れた場所で給気するのであれば、乾球温度だけ室内条件に合わせれば問題無いと言えます。

居住域の中心に給気するのであれば、2又は3を選んだ方が居住域の環境変化は少ないでしょう。

設計の考え方次第ですよ。
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22778) Re:外調機の空気線図について
 maiko  - 24/10/15(火) 12:28 -
  
ご回答いただきありがとうございます。

ご指摘いただきましたように、外気は外気処理ユニットで行い室内負荷はPACで行います。

室内負荷(機器等)はPACで受け持たせるためSHF線はなく、2・3の条件には当てはまらないということでよろしいでしょうか。

宜しくお願いいたします。
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22777) Re:外調機の空気線図について 冬季の場合
 masa E-MAIL  - 24/10/15(火) 9:27 -
  
冬季の場合は、加湿が必要なので、吹出空気状態点の乾球温度を室内温度としても、コイル出口状態は、室内条件点の等エンタルピー線と外気条件の絶対湿度線との交点とする必要があります。(水噴霧もしくは、自然気化式加湿の場合)
したがって、コイル出口状態は以下のとおりです。

30.3℃、6.4%RH、0.0017kg/kgDA、34.8kJ/kgDA
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22776) Re:外調機の空気線図について
 masa E-MAIL  - 24/10/15(火) 9:04 -
  
空調システムによって考え方が異なります。
外調機と言う事は、室内にパッケージエアコン又はFCUがあると言う事でしょうか?
考え方としては、以下のとおりです。

1.外調機吹出空気の乾球温度を室内条件温度とする。(コイル出口状態は90%RHとする)
2.外調機の吹出空気の絶対湿度を室内条件絶対湿度とする。(コイル出口状態は90%RHとする)
3.外調機の吹出空気の状態点を室内負荷のSHF線と空気線図の90%RHの線との交点とする。

1は、室内のパッケージエアコン、FCUで外気負荷の一部の除湿が可能という前提です。
2は、外調機が室内の顕熱負荷を一部処理します。
3は、外調機が室内の顕熱負荷・潜熱負荷も一部処理します。

1の吹出空気状態は26℃、90%RH、2の吹出空気状態は16.4℃、90%RH、3の吹出空気状態は、仮にSHF=7.8とした場合は、14.6℃、90%RHとなります。
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22775) 外調機の空気線図について
 maiko  - 24/10/14(月) 21:00 -
  
外調機にて単独で外気処理を行うのですが、空気線図にプロットをどのようにすればよいかご教示ください。

夏季条件
@外気温度 34.7℃(DB) RH:54% 0.0188kg/kg(DA) 83.1kJ/kg(DA)
A室内温度 26.0℃(DB) RH:50% 0.0105kg/kg(DA) 52.9kJ/kg(DA)
B外気量=送風量:10,000m3/h
混合空気がないため、外気温度=コイル入り口温度となるのはわかるのですが、コイル出口温度をどのように求めればよいのでしょうか(相対湿度は90or95%とすることは調べてわかりました)

冬季条件
@外気温度 1.8℃(DB) RH:40% 0.0017kg/kg(DA) 6.1kJ/kg(DA)
A室内温度 20.0℃(DB) RH:40% 0.0058kg/kg(DA) 34.8kJ/kg(DA)
B外気量=送風量:10,000m3/h
C水加湿(u=0kJ/kg)
夏季同様、混合空気がないため、外気温度=コイル入り口温度となるのはわかるのですが、コイル出口温度をどのように求めればよいのでしょうか。

ご教示のほどよろしくお願いいたします。
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22774) Re:排気ダクトの断熱について
 umamen  - 24/10/14(月) 19:18 -
  
> 厨房ダクトじゃないと思うのですが
>天井裏の建築天井材料や天井内で可燃物との
>接触が考えられる場合は 断熱が必要に
>なると考えてください
> 消防の見解によってはロックウール
>等で 50mmの断熱材を検討する
>必要もあります
50mmRWはなかなか大変そうなので、何かに接触しなければ問題無いのかも含めて一度消防の見解を聞いてみます、ありがとうございました。
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