Ｐａｇｅ 3259 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼LPガス配管口径計算で教えてください。 たけし 17/4/17(月) 16:51 ┣Re:LPガス配管口径計算で教えてください。 デンスイ 17/4/17(月) 17:46 ┃ ┗LPガス配管口径計算で教えてください。 たけし 17/4/17(月) 18:05 ┃ ┗Re:LPガス配管口径計算で教えてください。 LA 17/4/18(火) 8:50 ┃ ┗Re:LPガス配管口径計算で教えてください。 たけし 17/4/18(火) 19:20 ┃ ┗Re:LPガス配管口径計算で教えてください。 LA 17/4/19(水) 8:36 ┃ ┗Re:LPガス配管口径計算で教えてください。 たけし 17/4/19(水) 20:00 ┗Re:LPガス配管口径計算で教えてください。 abetty2 17/4/21(金) 16:00 ┗Re:LPガス配管口径計算で教えてください。 たけし 17/4/22(土) 8:15 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： LPガス配管口径計算で教えてください。 ■名前 ： たけし ■日付 ： 17/4/17(月) 16:51 -------------------------------------------------------------------------
| 某知恵袋で回答いただけずコチラを利用させていただきました よろしくお願いします。 LPガスの配管口径の計算ですが、 恥ずかしい話なのですが設備士はもっているのですが 計算方法がわかりません。 過去ログにも口径計算の質問がありましたが分かりづらく KHKSの青本を読んでも理解できない状況です。 教えていただける先輩もいない状況でこちらで質問させていただきました。 勉強もかねて教えていただきたいのですが 例えば25件の集合住宅で配管距離50M程、使用器具は20号給湯器43kw×25台だとすると どうような計算になるのでしょうか。 高低差や継手バルブの数も関係するとおもいますし。 同時使用率なども考慮するのでしょうか？ 仮に5階建 1フロア5件 PS3系統 ボンベから始めのPSまで10m PS間5m 縦管10mとして下さい。 数字はテキトーです。よろしくお願いいたします。 |
| 悪い事は言いません。 LPガス供給業者に当てが有るようなら その業者に設計してもらった方が良いでしょう。 |
| 返信ありがとうございます。 主には水道工事をしております。 個人経営です。 以前に五年ほどガス工事店で働いていたのでその時に 設備士資格を取得しました。 最近戸建程度のガス工事の仕事をいただけるようになり 今後の為に必要と思い教えて頂きたいと思い投稿させて頂きました。 仕事を頂いているガス供給会社には設備士を持っている 手前聞きにくいと言うのが正直な所です。 青本を読みなんとなくは理解し戸建程度の計算はわかったつもりで いるのが現状です・・ 上記の5×5マンションは請け負ったわけではありません。 なにか、ヒントなり簡単なアドバイス程度でもありましたら ご教授願いたいと思います。 よろしくお願いします。 |
| まず、流量を先に求めましょう。 ガス流量(m3/h)=器具のガス消費量(kcal/h)÷地区のガス種別(kcal/m3) となります。 地区のガス種別が明記されておりませんので、 仮に都市天然ガス13Aとして11000kcal/hになります。 あくまでも「仮」です。 ガスと言っても種別があります。 明記もされなければ正確な流量は誰にも書けません。 算出したガス流量×器具数×同時使用率を計算して下さい。 同時使用率は、25棟程度で最低限度25%を見込むと良いでしょう。 ただ、これはあくまでも参考の数字です。 各ガス供給事業者間で対応する数値が必ずあります。 それを最低限確認してください。 ガス配管径を求めるのには系統図が必要です。 ガスは管内にも滞留しますから、しっかり系統図を作成して 継手・器具間・継手間も考慮し、管内ガス流量を求めなければなりません。 継手に関しては換算表がありますからそれを元に配管長にプラスします。 通常は継手・器具等にもよりますが50%〜100%配管長に プラスになっていく計算になります。 上記の数字を元に低圧LPガスの 流量表に当てはめて管径の決定を行って下さい。 数字は適当ですと書いてありますが、 それでは、誰も相手にしないと思います。 ガスであれ、なんであれ設計根拠を説明出来るような 状態で無ければ、二度と依頼されませんよ。 |
| ありがとうございます。 ガス種は題名及び本文中に記載したLPガスでは言葉足らずでしょうか・・ 今回基本的な口径計算を教えていただきたいと思い架空の集合住宅を想定し 上記のような表現になってしまいました。 決していい加減と言うような意味合いで使ったわけではありませんが 適当と言う適切でない表現をしてしまいすみません。 テキストを読んでも集合住宅や大型施設に対応できる口径計算がわからず 同時使用率の考慮についても記載されていないようでした。 早見表も40A以上のサイズが見当たりません。 多くの液化ガス設備士の皆さんは集合住宅などの口径計算も当たり前にできるのでしょうか。 液化ガス設備士として当然の知識ですよね・・ 残念ながら何処で知識を得れば良いのかもわからない現状です。 知識ある先輩社員が多くいる環境であれば良いのですが・・ 知識的に自分は設備士を名乗れるレベルでは無いですね。 今後自分のレベルが達しない工事を万が一でも依頼していただける事があるようでしたら供給会社様にはその点を素直に伝えようと思います。 今後も大なり小なり工事を請け負うからには危険物を扱うと言う自覚をもち 今一度勉強し、わからない事を誤魔化さず 正しい設計施工ができるようにしたいと思います。 とりあえずLA様回答とテキストを参考に勉強しなおしてみます。 ありがとうございました。 |
| 私も言葉足らずの部分があり、 失礼致しました。 基本的な設計方法は 空気調和衛生工学会の 給排水衛生設備計画設計の実務の知識か 秀和システムの 給排水衛生設備実務パーフェクトマニュアルを 使うと良いと思います。 後述の本の中に付録でCDが同梱されており、 エクセル形式でLPガス関連の計算書式表が 一式入っております。 |
| ありがとうございます。 早速、アマゾンや他サイトで探してみました。 給排水衛生設備計画設計の実務の知識は見つかるのですが 給排水衛生設備実務パーフェクトマニュアルは残念ながら絶版で どこも在庫がない状況でした。 パーフェクトマニュアルのCDが良さそうですね。 現状中古で見つけるか再販を期待するしかなさそうです。 とりあえず給排水衛生設備計画設計の実務の知識で勉強してみます。 水道工事にもかなり役立ちますし。 今回はご親切にありがとうございました。 |
| (前略) >KHKSの青本を読んでも理解できない状況です。 (中略) >例えば25件の集合住宅で配管距離50M程、使用器具は20号給湯器43kw×25台だとすると >どうような計算になるのでしょうか。 (後略) という前提で、青本があるということで圧損の計算は直管の圧力損失等の関係式 Q^2 = K * (D^5 * h) / ( 9.8 * S * L ) で計算できますが、通常短い家庭用の場合は主に青本の圧損の早見表でで圧損、口径等は決定します。なお、その際バルブ・継手等の圧損は直管相当長さを、高低差がある分については、その分を加算します。 また、小規模集団供給の場合には都市ガスと違って最大ガス消費率というものを通常は用います。 K = 178 * C^(-0.4628) ※注）このKは先の式のKとは異なります K = 178 * 25 ^ (-0.4628) K = 40.1 従って、25戸の最大ガス消費率は40.1%ということになります。 あと、#18207の方も仰っていますが経路図があれば経路毎のガス流量を計算し口径を求めることになります。取り敢えず"たけし"さんの前提で(50Mを25戸分全部の流量が最大ガス消費率分流れ、圧損が150Paとする）計算するのであれば、青本の早見表の数値を参考にすると、次のようになります。 Q^2 = ( 43 / 14 / 1.92 * 25 * 0.401 ) ^ 2 K * (D^5 * h) / ( 9.8 * S * L ) = 0.707 * ( D^5 * 150 ) / ( 9.8 * 1.49 * 50 ) 257.186 = D^5 * 0.1453 D^5 = 1770.6 D = 4.46 Dは4.46cmとなりますから、管口径は50Aであれば間に合うということになります。 詳しくは、設備士テキスト・青本等をよ〜く読まれることを勧めます。 -- abetty2 |
| 詳しい解説ありがとうございます。 abetty2さんの助言でかなり前進いたしました。 助言と青本を照らし合わせじっくり考えれば計算できそうです。 わからない事や疑問点は恥ずかしがらず隠さず素直に供給会社さん他元請けさんに確認し 今後も間違いのない設計施工、お客様に安心し喜ばれる仕事を心がけます。 今回、回答頂いた皆様ありがとうございました。 |
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