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23211) Re:給水装置の逆止弁設置について
 ポチョムキン  - 25/11/19(水) 16:54 -
  
改めて水道法見てみましたが、逆止弁設置義務について見つけられませんでした。
うちの地域では、水道メーター以降または、水槽に入る前に逆止弁設が
給水施工指針に記載がありますので設置しています。
水道申請後の指針の変更であれば、水道局に負担してもらうことでは?
水道申請前でしたら、客先と水道局とで話し合ってもらうしかないような気がします。
引用あり
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23210) Re:給水装置の逆止弁設置について
 純ぼう  - 25/11/19(水) 16:32 -
  
>なぜ必要かと確認したところ、本管の漏水等で本管側へ逆流する恐れが有るとの事
 本管の漏水とは給水管の漏水が本管へ逆流という事でしょうか?

>今まで付いていないのがおかしいとの事
 元々75mmのメーターが設置してあったのでしょうか?
 であれば、なぜメーター工事が発生するのでしょうか?


>皆さんの地域ではどうなんでしょうか、教えてください
 自分の地域では口径に関係なく逆止弁の設置義務はありません。
 隣の自治体は設置義務があります。

逆止弁設置費用の数十万円は,勉強代といして自社負担するしか無いと思います。
引用あり
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23209) Re:給水装置の逆止弁設置について
 LA  - 25/11/19(水) 15:28 -
  
>・・実は、施工側ではメーター交換時に逆流が無いからラッキーなんですが・・

これが凄く引っかかるのですが‥
施工優位性のみを考えていらっしゃいますよね?

クロスコネクションって知ってますか?

それを理解すれば
水道局が仰っている事が理解できるだけのお話ですが‥

メーター以降の
宅内二次側に入った水道は
基本的に汚染の可能性がある以上、逆流は許されない水です。
(これもクロスコネクションに該当します)

こうした実例も汚染事故等に繋がる事は
当該の国家資格更新講習会でも何度も詳細に説明があった筈です。

(当方は取得して29年、日水協責任技術者時代からの人間ですが…
何度も更新の際にも上記の件は通達を受けています。)
引用あり
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23208) 給水装置の逆止弁設置について
 定年マジかなじいちゃん  - 25/11/19(水) 9:26 -
  
皆さんの地域の水道局の指導で
給水装置の逆止弁設置についてお聞きしたいのですが

当地域の上下水道局の指導では
メーターの後へ逆止弁を設置する事と
給水装置工事設計施工基準に   以下、抜粋
(メーターボックスユニットを使用する。ただし、口径75mm以上のメーターの
一次側は伸縮継手、二次側は逆止弁を設置し、配水管分岐部から逆止弁のフラン
ジまでのフランジ同士の接続は芯金入りパッキンを使用する。なお、口径75o
以上のメーターを設置する場合は、ケーブル長15mの範囲内に隔測メーターを
設置する。)
10月より明記されました
当社で、以前より打合せをしていた改造の工事で75mmのメーターの現場が該当します
急な展開で数十万もする工事が沸き上がり大騒ぎです

なぜ必要かと確認したところ、本管の漏水等で本管側へ逆流する恐れが有るとの事
今まで付いていないのがおかしいとの事
主任技術者なら知っていて当たり前、水道法にも記載が有るとの事
調べたけれど見つかりません

・・実は、施工側ではメーター交換時に逆流が無いからラッキーなんですが・・

客先が納得してくれなくて困っています

皆さんの地域ではどうなんでしょうか、教えてください
引用あり
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23205) Re:戸建て住宅の通気弁設置位置
 tomosaki  - 25/11/13(木) 8:05 -
  
>2階トイレの壁内に通気管は立ち上げ出来ないのでしょうか?

普段の施工は、2階大便器の直近に通気管を設置して大便器背面に面台を作ってもらい2階天井裏に通気弁を設置しております。
今回の建築屋さんは面台を作ってもらえず、通気配管スペースが無く低位通気弁の設置を検討しておりました。
引用あり
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23204) Re:戸建て住宅の通気弁設置位置
 デンスイ  - 25/11/12(水) 21:34 -
  
2階トイレの壁内に通気管は立ち上げ出来ないのでしょうか?

可能であれば、低位ドルゴに拘る必要はないと考えます。

建築との打ち合わせと協力依頼が必要な気がします。
引用あり
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23203) Re:戸建て住宅の通気弁設置位置
 tomosaki  - 25/11/12(水) 19:53 -
  
デンスイ様、ご回答ありがとうございます。

説明文が分かりにくく申し訳ありません。
二階トイレ排水管は、屋外小口径桝→基礎貫通スリーブ→1階床下→
P.S→1階天井裏→2階トイレと繋がります。

A案は、P.S〜1階天井裏に低位通気弁の設置
(配管貫通部はコーキング処理、壁天井はボード貼りで空気の流れが無いので、低位通気弁から空気の吸込み不良が心配です。)

B案は、床下は換気できているので空気の吸込み不良の心配はなく、点検・交換も可能ですし、1階床下の低位通気弁から吸気すれば屋外最終桝までスムーズに流れるかと思いましたが、自己サイフォンを防げないので意味がないと確認できました。

低位通気弁が正しく機能し、点検・交換できるようにするにはどうすれば良いか悩んでおります。
引用あり
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23202) Re:戸建て住宅の通気弁設置位置
 デンスイ  - 25/11/12(水) 8:36 -
  
トイレ屋外排水管に屋外設置用ドルゴ通気を

付ける方法は考えられないでしょうか?

設備に理解のない建築のようですので
その割に屋外露出配管ですか・・・
引用あり
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23201) Re:戸建て住宅の通気弁設置位置
 tomosaki  - 25/11/12(水) 7:32 -
  
masa様、ご回答ありがとうございます。

>したがって、B案は自己サイフォンを防げないので、意味が無いです。
確かにおっしゃる通りと思います。

普段の施工は、二階大便器の直近に通気管を設置して大便器背面に面台を作ってもらい二階天井裏に通気弁を設置しております。
今回の建築屋さんは面台を作ってもらえず、通気配管スペースが無く低位通気弁の設置を検討しておりました。
点検口の設置をもう一度提案してみたいと思います。

ただ、空気の取入れ口がなく動作不良の心配はどうでしょうか?
排水管内に負圧がかかった時しか弁が開かないので、その程度でしたら
密閉されている一階天井裏でも問題ないのでしょうか?
よろしくお願いいたします。
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23200) Re:戸建て住宅の通気弁設置位置
 masa E-MAIL  - 25/11/11(火) 11:31 -
  
単独配管の場合は、保護すべきは自己サイフォンです。
自己サイフォンを防ぐ為には、個別通気しか方法が無いので、大便器の排水管の直近に通気管を接続する必要があります。
したがって、B案は自己サイフォンを防げないので、意味が無いです。
A案で大便器の直近に低位通気弁をつけて、点検口を設置する。
もしくは、大便器の直近に通気管を設置して、立上げ可能な位置で立ち上げて、通気弁を設置するのが妥当だと思います。
通気弁は点検・交換不能な場所への設置は出来ません。(漏水が起きたときは、見栄えよりもクレームの方が大きいでしょう)
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23199) Re:スパイラルダクトの絶対粗度について
 hiro  - 25/11/11(火) 6:09 -
  
masa様、早速の大変貴重なレス、ありがとうございました。

同僚やメーカーなど誰に聞いても解決出来ない事を1人で考えて悶々としていても、masa様を始めとするハイレベルな方々の的確なレスを拝見して解決出来たり、大きなヒントになる事がよくあるので、いつも大変感謝しております。

masa様のご回答の通り、スパイラルダクトは標準滑らかさの絶対粗さとして、建築設備設計基準のダクト抵抗線図で使用されているε=0.15[mm]を計算に使用していきたいと思います。

便覧14版ではスパイラルダクトの絶対ソドε=0.09[mm]となっており、便覧13版の井上宇市氏の図表の典拠となっているらしいASHRAE2001のp.34.9のダクト抵抗線図でもε=0.09[mm]となっているのが少し気になりますが、ASHRAEの表を見ると、実験に使用されたダクトの仕様が、継ぎ目間隔がスパイラルダクトよりも大きく、比較的内部表面が滑らかな仕様かと推測できますので、また、実際はε=0.09でもε=0.15でも管摩擦係数λの値にに大きく影響しないので、あまり気にしない事にします。
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23198) Re:スパイラルダクトの絶対粗度について
 masa E-MAIL  - 25/11/10(月) 11:44 -
  
一般的なダクト設計の場合は、絶対粗度ε=0.18oで計算する場合が多いと思います。
便覧に記載されているダクト抵抗線図はε=0.18oで作成されており、スパイラルダクトもこれを用いて良いこととなっています。
建築設備設計基準(公共建築協会刊)は、亜鉛鉄板ダクトの絶対粗度ε=0.15oで記載され、ダクト抵抗線図もε=0.15oで作成されています。
メーカーでは、栗本鐵工所、フジモリ産業、三菱電機などの技術資料はε=0.18oで記載されています。
円形ダクトのシームレス管などは、ε=0.09oで良いかもしれませんが、スパイラルダクトの場合は、ハゼ部が内部に出てくるので、0.15o以上とした方が無難だと思います。
便覧やメーカーの抵抗線図は元になった井上宇市氏の図表を使用しているだけだと思います。 井上宇市氏の図表は、ε=0.15oを基準として、余裕としてε=0.18oで作成されています。
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23197) 戸建て住宅の通気弁設置位置
 tomosaki  - 25/11/9(日) 16:37 -
  
二階建て戸建て新築住宅の低位通気弁設置位置について質問させていただきます。

二階トイレの排水管を屋外から単独で配管します。
建築の仕様で通気弁の設置スペースがありませんので、低位通気弁の設置を検討しています。

A案:二階トイレの床下(一階天井裏)に低位通気弁を設置。
空気の取入れ口(ガラリ等)が無い為、気密の問題で正常に作動するか不安。
美観的に一階天井に点検口を設置してもらえないので、低位通気弁が故障した場合メンテナンスが出来ない。

B案:パイプシャフト付近の一階床下横引き管に低位通気弁を設置
一階の床下は空気が流れているので、低位通気弁の空気取り入れ動作には心配がないが、二階トイレまでの距離があるので通気弁の役割が果たせるか心配。
一階床下は床下点検口がありますので、メンテナンスの心配はありません。

他に案が御座いましたら教えて下さい。
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23196) スパイラルダクトの絶対粗度について
 hiro  - 25/11/8(土) 11:28 -
  
初めて投稿させていただきます。

ダクトの圧力損失計算に使用するスパイラルダクトの絶対粗さεの値について
結論から申し上げますと、新設するスパイラルダクトの圧損計算に使用する絶対粗さに、ε=0.03[mm]を使用すれば良いのか、ε=0.09[mm]のどちらを使用すれば良いのか確かな根拠が見つからないので、お知恵を拝借したいと思い投稿いたしました。

空気調和・衛生工学会便覧14版では0.09[mm]しか掲載が無く、日本設備設計事務所協会連合会のソフトでは0.09と説明書に記載があるので、計算時にはε=0.09の値を使用しております。

日本キヤリアカタログの表3−6ダクト内壁の粗さ(参考文献は便覧(何版か記載は無し))には、
ダクト材料 粗さの程度(等級) 絶対粗さε[mm]
亜鉛鉄板(連結巻き継ぎ目なしで新しい) 滑らか 0.03[mm](0.091>)
亜鉛鉄板(連結巻き継ぎ目なし) やや滑らか 0.09[mm](0.061〜0.1223)
と掲載があり、「新しい」と記載されているので、便覧13版の表(参考文献はASHRAE1981)には同表のε=0.03[mm]等の値の掲載があるのだろうと予想しているのですが、手元に14版しか無いため、確認しておりません。

便覧14版の表(参考文献はASHRAE2001)には、亜鉛鉄板(連結巻き継ぎ目なしで新しい)の値ε=0.03の掲載はなく、ASHRAE2001以降のASHRAEも部分的に参照したのですが、私が探した範囲では、0.03[mm](≒0.0001ft)と記載されている箇所は見つかりませんでした。

ASHRAEも2001では[mm]単位ですが、2009では[ft]になっていたり、本家ソースも単位の誤植と思われる箇所があるため、私の混乱の原因の一つとなっており、どちら値を使用すれば良いか判断がつきませんでした。

みなさんがどちらを使用しているか、どちらを使用したら良いかのご意見、またその根拠をご存知の方がいらっしゃいましたら、お手数ですがご教授いただけると大変助かります。

よろしくお願いいたします。

添付画像
【p180便覧14版Vol3表4-8.jpg : 27.2KB】

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【p.543表3-6絶対粗さ東芝.jpg : 26.1KB】
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23195) Re:ガス回転釜の排気フードについて
 あご紐  - 25/11/6(木) 17:31 -
  
ご回答ありがとうございます。
40KQでの風量確保での検討を始めたいと思います。
ありがとうございました。
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23194) Re:ガス回転釜の排気フードについて
 masa E-MAIL  - 25/11/6(木) 11:21 -
  
火源から1m以内は、建築基準法のU型フード又はT型フード(形状によっては火源から1.2mも可)の場合です。
それ以上の高さとなる場合は、フード無しの法定換気量(40kQ)以上を採用すれば、利用可能です。
回転窯の燃焼ガス排気が排気筒によって延長されている場合は、フードは排気筒の排気を捕集でき、調理の油煙等が十分捕集できる高さに設置する必要があります。
この場合は、回転窯の上部から1.0m〜1.2m程度でフード下端を設定すれば良いでしょう。
フードは、窯の周囲にh/6以上の余裕を持った方が良いでしょう。
調理種類によって、フード面風速は0.3〜0.5m/s程度になるようにフード排気量を決定します。
回転窯の燃焼ガスが回転窯下部の場合も、上記と同様で考えます。
引用あり
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23193) ガス回転釜の排気フードについて
 あご紐の跡  - 25/11/4(火) 20:11 -
  
厨房機器でガスを使用するためフードを設置します。
ガスコンロなどはフードの下端より火元まで1m以内と聞いております。
ただ、ガス回転釜の場合 火元は床から低い位置にあり 1m以内のフードを取付けることは無いのではと思います。
※1.5m以上のH寸法フードになります。
 回転釜の蓋を開けたり、作業するに邪魔すぎると思います。

フードは取り付けるのですが どの位のH寸法とするかで悩んでおります。
経験のある方他、ご存じの方 ご教示いただけますでしょうか。
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23192) Re:高層商業ビルの吹き抜け空調
 こぶゆうた  - 25/11/4(火) 19:22 -
  
こんにちは
大規模な方法だと床暖房や床吹出空調などだと思いますが。
あえて実現可能そうな案だと外気進入を低減させる方向性はどうでしょうか
当ビルの空調方式が分かりませんが排気を可能な範囲で絞って建物内を陽圧として外部からの進入外気を減らしたらどうでしょうか。(トイレなど15回換気から10回換気など)
また風除室にエアカーテンを設置してはどうでしょうか
ご検討よろしくお願いします。
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23191) Re:高層商業ビルの吹き抜け空調
 管理人(Yoh)  - 25/11/1(土) 12:24 -
  
> koh さん

レスがついていますので、
確認していれば、返信のレスをお願いします。

(返信が無いと、読んでくれたのかどうか分かりませんので・・・
引用あり
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23190) Re:高層商業ビルの吹き抜け空調
 呑兵衛たく  - 25/10/28(火) 10:20 -
  
こんにちは.その吹き抜け部に空調が必要なのですか?トップライトでガラス化で出来てると通気口も何もないのですか?おそらく結露しそうな感じがしますけどトップライトの掃除をされる業者さんのご苦労が目に浮かびますよね..
引用あり
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