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24283) 建築BIM活用プロジェクト 裕次郎 22/12/13(火) 13:29

24299) Re:建築BIM活用プロジェクト おばじょー 22/12/17(土) 10:00
24307) Re:建築BIM活用プロジェクト ちゅらさん 22/12/21(水) 14:42
24308) Re:建築BIM活用プロジェクト おばじょー 22/12/21(水) 17:15
24309) Re:建築BIM活用プロジェクト ガガーリン 22/12/22(木) 11:17
24312) Re:建築BIM活用プロジェクト ちゅらさん 22/12/22(木) 13:36
24313) Re:建築BIM活用プロジェクト ガガーリン 22/12/22(木) 16:58
24317) Re:建築BIM活用プロジェクト 裕次郎 22/12/23(金) 0:30
24318) Re:建築BIM活用プロジェクト 裕次郎 22/12/23(金) 0:36
24334) Re:建築BIM活用プロジェクト ちゅらさん 22/12/27(火) 15:18
24316) Re:建築BIM活用プロジェクト 裕次郎 22/12/23(金) 0:21

24299) Re:建築BIM活用プロジェクト
 おばじょー  - 22/12/17(土) 10:00 -
  
私は大規模物件を何回か手掛けてましたが、BIMは絶対に必要です。
共通ルール化すれば、一箇所に集まる全体会議が1/4ぐらいに激減して、普段はタブレットでBIM360併用でテレビ会議ですむかなと。
工事期間と材料費は変わらないけど、キックオフから完了検査までの期間は確実に減るので、移動する時間と人件費がかなり減るかと。
ゼネコン設計部だと1人8物件持って実質3件ぐらい同時に動いてるけど、会議だなんだと移動する時間が減ればプラス1件抱える余裕ができるのかと。
複雑に波及効果があるのでゼネコンはかなり力を入れてます。


ちなみに大手サブコンも設計部を昔から持ってるところと最近できたところとあるんですが、例えば高砂さんとか新菱冷熱さんはRevit導入して最先端いってますよ(現場は若干タイムラグ感ありますけど)。

Revitは設計図と施工図は別物じゃないんですよ、同じテンプレート(図面)です、シングルかダブルかは見え方の設定ができますので、設計図=施工図のため3Dで最初から書きます。


うちのような会社は、と表現されてますがBIMの最大のメリットはお客さんが視覚的に理解しやすいことなんです。
設計会社目線思考のままではBIMは進まないのは当然です。

どこに何の設備機器がついていると視覚化されるので、金銭面も透明化に繋がりますから信頼感も得られます。
お客さんがBIMの絵に見慣れてしまうと、二次元の図面だけの会社は選ばれないっていうことなんです。
特にいくつも物件を持つビル賃貸業のお客だったらハートつかんだら絶対に離してくれないと思うので(笑)


電気については空調衛生のモデリングの際に機器だけプロットすればいいのかなと思ってます。


少人数の会社さんでも進んでるところはかなり進んでるためホームページや業界情報サイトなどで記事になり大々的に宣伝してますので、どういう風に進めていってますかと質問してみるのも悪くないと思います。
引用あり
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24307) Re:建築BIM活用プロジェクト
 ちゅらさん  - 22/12/21(水) 14:42 -
  
官公庁でもBIMを導入した設計業務はあるのでしょうか?
引用あり
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24308) Re:建築BIM活用プロジェクト
 おばじょー  - 22/12/21(水) 17:15 -
  
私の把握する狭い範囲では、まだまだです。

都のほとんど官公庁物件の事務所にいる知人は、基本Rebroで、だそうですよ。


裕次郎さん設備1建で社長なので、主に官公庁やるので、病み上がりにどんな感じか聞いてみましょうか、今はコロナピークで爆睡中のはずですのでしばらくお待ちください・・・年内には読んでくれるでしょう。
引用あり
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24309) Re:建築BIM活用プロジェクト
 ガガーリン  - 22/12/22(木) 11:17 -
  
こんにちは。

ゼネコンや設備サブコンがBIMを使うのは、BIMを使うことで、取り合い調整の手間や手戻りのロスを少なくできる、つまり工事費を節約できることが一番の理由かと思います。
工事費を節約できると、補助金なんかもらわなくてもペイします。
発注者も、BIMを使うことで、建設や運用に関わる自分のオカネを節約できることを理解(勉強)すれば、自然とBIMを使えと言うんじゃないかと思います。
でも、官公庁のオカネは税金だから、節約しようなんてあまり真剣に考えないような気がします。
とはいえ、例えばイギリスのように、オレさまは建設費を節約したいから、オマエらBIMを使えぃ、なんて言われるよりはマシかもしれませんけど。
引用あり
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24312) Re:建築BIM活用プロジェクト
 ちゅらさん  - 22/12/22(木) 13:36 -
  
節約しようという考えがないというか、、
うちの会社では以下の問題点があり進んでないのが現状ですね


・発注が設計事務所と施工会社が別
・設計事務所側に負担が大きくなるがその費用がない
・建築図が上がってくるのが遅く設計するまでの時間がない
・設備設計のオペレーターに施工、納まりを考え書くのは難しい
・改修工事では使えない

ゼネコン、サブコンさんの設計をやっている会社は費用と工期、オペレーターの問題は解決しているのでしょうか
引用あり
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24313) Re:建築BIM活用プロジェクト
 ガガーリン  - 22/12/22(木) 16:58 -
  
こんにちは。

例えば、イギリスやアメリカでは、発注者がBIMに前向きだと言われています。
前向きということは、BIMのメリット、つまりオカネが儲かることを理解しているということです。
メリットがあるなら、ある程度は費用を負担することもできるわけです。

・設計事務所側に負担が大きくなるがその費用がない

↑これは、日本の発注者がメリットを理解しておらず、そのために費用を出さないためです。
施工ではメリットがあるので、自前で費用を負担しています。
でも、これは、施工者がBIMでメリットを得られるように、何年も努力した結果です。
設計者も、設計者がBIMでメリットを得られるように、何年も努力しなければならないかもしれません。
例えば、

・設備設計のオペレーターに施工、納まりを考え書くのは難しい

↑BIMによる可視化で改善できるかもしれません。あるいは、

・改修工事では使えない

↑BIMとは直接関係ありませんが、現調に点群を使えば改善できるかもしれません。
実際に、施工より設計のほうが、メリットを見い出すのが難しいかもしれませんが、誰かがやってくれるわけではありません。
ゼネコンや設備サブコンのBIM担当者は、何年も評価されずに努力してきたのだと思います。
引用あり
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24316) Re:建築BIM活用プロジェクト
 裕次郎  - 22/12/23(金) 0:21 -
  
コロナ病み上がりです。

役所がBIM導入とか言っているけど、ソフトが何種類もあって、役所にそれを使いこなせるスキルがあるようには思えない。

実際役所の設備担当者、建築関係の出身じゃないのわんさかいますよ。
いくら頭良くて博士号取っていて、設備に配属されたけど、
全く畑違いの専門だったりします。

学校で建築の「け」の字すらやってない奴が平気でいますから。

PDFで提出しろとほぼ100パー言われますね。
せいぜいJWが少しあるくらい。

桜田門ではなぜかCAPEがあったりしていますが、チョット不思議です。

スキルだけ下っ端の委託先に押しつけて、BIMやれ!って何を考えているのかなです。

役所仕事していて、建築がBIM・3Dなんて今まで一件もありませんからね。
JW90%、AUTO5%、ベクター5%ですね。

それでも、自分はしっかり3Dで図面書きしますよ。
引用あり
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24317) Re:建築BIM活用プロジェクト
 裕次郎  - 22/12/23(金) 0:30 -
  
民間は確かに施工会社の設計部はほぼ外注で設計していますね。
設計事務所(特に意匠設計)にスキルがあれば良いけど、昔からの経営者だと、
今更3Dしても無駄と考えているのかもですね。
3Dにするのにはそれなりに時間もかかりますからね。

設備設計でも、自分は収まりが悪い図面は書きたくない。
手書きの頃から、「納まる図面画けよ」と師匠に言われました。
頭の中の配管イメージはしっかり3Dになっています。

改修工事では、BIMなんてなおさら使えないというか、建築設計そんなことしないですからね。
壁と、建具画けば終わるものを、わざわざ3Dなんかにしないですよね。

と言うより、改修のための既存図面ほぼ無いとか、あっても役に立たないとか、
あとになって、「こんな図面あったけど」とか、後出しするな!!!アホ!です。

頭の中なんだかぐるぐる。 何言っているんだか(;゚ロ゚)。
引用あり
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24318) Re:建築BIM活用プロジェクト
 裕次郎  - 22/12/23(金) 0:36 -
  
役所の設備設計って、あまり横のつながりないので。
REBRO使っているところ聞いたことないですね。

設備なのにJW使っていますが結構多いんですよね。

てか、都庁など、BIM使える奴いるのか? そんなスキルある奴お目にかかったことないぞ。

建築JWだし! 意味ないんですよね。

でも、国からいろいろといただけるなら、自前で建築図Tfasで3Dにしてもらっちゃおうかしら! です。
でも、色々書類とか手続きとか面倒なんだろうと思うけど。(`へ´)フンッ。

家族もコロナで、クリスマス明けまで幽閉です。 トホホ。
引用あり
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24334) Re:建築BIM活用プロジェクト
 ちゅらさん  - 22/12/27(火) 15:18 -
  
役所は当然無理だし小さな設計事務所でも無理ですね
設計事務所にしてもたださえCADオペレーターがいなくて困っているのに
BIMができる人員を確保するなんてほぼ不可能。
現場で施工図が描けるレベルの人を雇わないといけないんだろうけど思うけど
そういった人材でさえ見つからないでしょう。

それとイギリスの場合もBIMが義務化されているのは公共工事だけで民間は義務化されてないようでまた小規模の15人以下の会社でBIMを採用しているのは47%以下だそうです。

それを見ると日本でも海外でも大規模な設計事務所、大規模なプロジェクトをゼネコンから請けている会社でないとできないしメリットもないかと思いますね、、
引用あり
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